Страница 5 из 9

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 20:10
Аглая
Вячеславна писал(а):
Аглая писал(а):
А нет каких-то соображений по поводу алкогольной зависимости? Почему так часто недуг поражает спортсменов? Бывших спортсменов


Тоже интересный вопрос..
Что в голову приходит: потеря силы, уверенности в себе, смысла и цели. Может быть они начинают видеть, что все их старания не дали им счастья. Машут на себя рукой.. ну, по мне так - это просто разочарование в "недуховной цели". а соответствующие духи просто этим пользуются и подливают масла в огонь: не дают искать другую цель, не дают поднять глаза выше (в широком смысле)), заставляют холить и лелеять своё разочарование.. И это удается легко именно потому, что большУю часть жизни человек (спортсмен) потратил не развивая силу духа..


Да нет, силы духа у них хоть отбавляй. Это же, как ни крути, постоянное преодоление себя.
Прицепившиеся паразиты на избыток энергии, тоже понятно.
Но что дает алкоголь? Возможность не думать, имитацию эйфории, которую раньше давал спорт или что-то ещё?
Совершенно определенно эти люди одержимы.

Есть такой грустный анекдот:
Вообще-то я мало пью - пару рюмок и всё. Но после пары рюмок, я становлюсь другим человеком, и вот этот пьет О-о-очень много.

Человек осознает, что после двух рюмок, им владеет нечто, не он сам. И все же пьет эти две рюмки.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 20:19
Даймон
Аглая писал(а):Да нет, силы духа у них хоть отбавляй. Это же, как ни крути, постоянное преодоление себя.

мне кажется, мы говорим о разных силах духа.. :pardon:

ну ладно, объясню поточнее...
Физические упражнения - это такая штука, которая "мало полезна" для спасения души, в Евангелии так и говорится.
Когда спорт становится основным видом деятельности как моральной так и физической -- душа вся живет этим. И все спортивные "преодоления себя" почти всегда направлены ТОЛЬКО на какой-то внешний успех и зарабатывание денег.
В спорте преодоление себя -- это скорее именно преодоление Духа, борьба с Ним и загораживание Его вещами и целями земными..

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 20:20
Яник
А вот вам тогда еще про мытьё:


Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 21:09
Александр Балабанов
Аглая писал(а):Вот интересное мнение на болезнь как поселившуюся в организме энергию. Прочла сегодня в книге Бубновского. Доктор медицинских наук, профессор,
Надеюсь, профессор использует слово "энергия" исключительно как образ? Понятно, что такая "энергия" никакого отношения к энергии не имеет.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 21:15
Александр Балабанов
Аглая писал(а):
Александр Балабанов писал(а):Отдельного внимания заслуживает рак. Но о нем как-нибудь потом.


Рак, конечно.
А нет каких-то соображений по поводу алкогольной зависимости? Почему так часто недуг поражает спортсменов? Бывших спортсменов.


Честно говоря, не задумывался об этом. Но соглашусь: неоднократно про это слышал. Очевидно, пытаются компенсировать уход от привычной деятельности, духа соревнований, адреналиновый голод.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 06:28
Тэнгу
Не пойму, зачем искать духов там, где есть простой человеческий кризис смыслов? Спортсмены часто люди не очень образованные, интеллектуально и культурно не слишком развитые - им просто некогда развиваться. А когда они выходят в тираж, то часто не могут переключиться на что-нибудь другое и теряют смысл существования. Чтобы стать тренером мозгов не хватает, для какого-то околоспортивного бизнеса деловая хватка нужна, а научиться чему-то совсем новому за тридцатник уже не так легко. К тому же азарт соперничества, слава - те еще наркотики. Вот люди и ломаются. Алкоголь помогает забыться, пьяные выходки дают адреналинчик, которого так не хватает.
То, что преодоление себя - это преодоление Духа - чепуха. Можно подумать, что телесная расслабленность способствует духовному росту =) Тут дело не в каком-то преодолении Духа, а в дисбалансе между примитивно-"земными" и духовными мотивами в жизни человека. И в стимулах, ради которых он преодолевает себя. Я вот вполне могу себе представить глубоко верующего спортсмена, который участвовал бы в соревнованиях чтобы прославить Господа, а гонорары жертвовал бы на благие дела. Что-то вроде нового рыцарства. Вполне возможно, такие где-то и есть =)
Алкоголизм и наркомания - не телесные и даже не душевные, а социальные болезни. Это когда человек не может найти себя в жизни, свое место среди людей. Это, по сути, растянутый по времени суицид.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 10:11
Даймон
Тэнгу писал(а):Я вот вполне могу себе представить глубоко верующего спортсмена, который участвовал бы в соревнованиях чтобы прославить Господа, а гонорары жертвовал бы на благие дела.

И самый яркий пример - это ты. :good:
Если ты таких представляешь, и где-то может быть одна-две штуки таких как ты есть -- это ярчайший пример исключения из правила, которое только подтверждает это правило.
Всё остальное сказанное тобой - мне совершенно понятно и имеет место быть, просто смотря с какой точки зрения и какой уровень Бытия рассматривать.

Но главное, у меня для тебя появилась версия, отчего тебе "непонятен поиск духов"
Есть отдельные личности, которые все болезни объясняют только генами (т.е ваще физикой), есть ты, которая объясняет земной психологией.
Немного зная и тех и других (т.е тебя) - предполагаю, что вы в наименьшей степени связаны с миром духов.
То есть: на вас действуют некие Большие Сущности, которые не зависят от мира духов и душ.
И думаю, что это точно не эгрегоры, это именно Большие Сущности, которые определяют всю жизнь, основное мышление, действия и выбор, минуя эгрегоры и прочих сущностей. В вашем случае нет ангела и беса на плечах.
И поэтому вам не понятно размышление о действии духов на "простых" людей, вы таковое не видите и не чувствуете.
Вот. :smile:

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 12:58
Аглая
Огромное спасибо Вячеславне за созданную тему, и всем, принявшим участие в обсуждении. Особенно Баядере и Ваконде за замечания о запахах – натолкнули на интересную мысль.

Не знаю как у остальных, а у меня прорисовалась вполне четкая картина, что болезнь метафизически - это Страх.

При таком подходе многое становится лично мне понятно:

Страх холода, который не дает уйти от привязанности к теплу и комфорту.

Интересно с запахами.
Есть целители, которые ставят диагнозы по запаху. Тут ещё можно понять – специфический запах жизнедеятельности различных бактерий.
Животные чувствуют болезни свои и человеческие и находят нужную себе травку ведь тоже по запаху. А что животные чувствуют очень хорошо? – Страх. И ведь тоже по запаху.
Но подбор по запаху партнера! Мы отвергаем того, который имеет сходную болезнь - потенциальную, ещё не проявившуюся. Тут о продуктах жизнедеятельности микробов речь идти не может. И нас ведь всегда раздражает то, что имеется в нас самих. Потому что мы боимся того, условно говоря, плохого, что есть в нас самих. И это, в данном случае, сидящий глубоко в подсознании Страх – родовой. Пока не будет осознан и принят, не будет побежден.

Алкоголизм – тоже страх. Это страх перед жизнью. Меченый как-то в личной переписке говорил, что Страх жизни и Страх смерти – одно и то же. Но я их все-таки различаю.

Да, и главное, ЧТО тогда болезнь, если это страх? Бесы это или наше эйцехоре, мы сами или одержимость? Безусловно, наши Страхи – это часть нас. Это наше отношение к Миру. Это тот перекос, который надо устранить.

Сейчас как наз занимаюсь этим в астрологии - ищу в картах Страхи. Возможно, поэтому мне в этом виде болезнь представить проще. У кого-то, наверное, будет к болезням свой ключ.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 15:30
ваконда
Алкоголизм – тоже страх. Это страх перед жизнью.


Алкоголизм это возможность заменить дофамины кажущимся аналогичным веществом-агонистом.
Но алкоголь разрушает рецепторы, и эти разрушенные рецепторы на уровне биополя передаются по наследству потомкам, которые будут хотеть заменять свои дофамины алкоголем, как и родители.
Движение, творчество, общение - всё это приносит радость, это действие дофаминов.
У детей всё естественно. Помню себя в детстве. Хочу пообщаться со сверстниками, подойду и говорю-"Давай знакомится!". Дети всегда отзывчивы, знакомятся и общаются без промедления, безоглядно.
А взрослые начинают выискивать себе выгоду в знакомстве, не с каждым заговорят.
Во взрослом возрасте появляются настороженность, злоба, гордыня, растерянность, смущение-все эти чувства от избытка ненужной информации который получает мозг в процессе воспитания. 8-)
У детей и в теле всё гораздо лучше. Ребёнок может лёжа доставать свою ногу и класть её в рот, без напряжения.
Хотя ещё не может ходить и говорить. Дети пластичные.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 17:53
Аглая
ваконда писал(а):Алкоголизм это возможность заменить дофамины кажущимся аналогичным веществом-агонистом.

Это, скорее, бытовое пьянство. Выпить для хорошего настроения, для расслабления, снять стресс, отметить событие. Как часть застолья. Вкусная еда имеет те же свойства - тот же шоколад.

Тэнгу писал(а):Это, по сути, растянутый по времени суицид.

Так и есть.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 09:35
Александр Балабанов
Аглая писал(а):
Тэнгу писал(а):Это, по сути, растянутый по времени суицид.

Так и есть.

Вся жизнь биологического организма - растянутый по времени суицид. :smile:

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 09:41
Малослов
Александр Балабанов писал(а):Вся жизнь биологического организма - растянутый по времени суицид.

Ну это Вы загнули. Суици́д (от лат. sui caedere — убивать себя) — преднамеренное лишение себя жизни. Биологический организм же, как правило, до последнего борется за жизнь.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 09:42
Баядера
Александр Балабанов писал(а):Вся жизнь биологического организма - растянутый по времени суицид

:good: :good: :good: :uteshil:

Чисто Бальская ТЗ))
У нас на соционе это вечно обсмеивают.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 09:42
Баядера
Изображение

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 10:26
Даймон
Евгений писал(а):Суици́д (от лат. sui caedere — убивать себя) — преднамеренное лишение себя жизни. Биологический организм же, как правило, до последнего борется за жизнь.

Как раз по этому поводу были мысли, но забыла какие. Со школы помню, что есть у чела различные инстинкты, но самый сильный из них - инстинкт самосохранения.
И даже "нерастянутое" самоубийство выбирается людьми как чувство защиты от чего-то, что как им кажется хуже смерти.
И при этом парадокс: большинство самоубийц не верят в жизнь после смерти, но хоть ты тресни - ЧУВСТВУЮТ, что сохранят себя убив свою материю.. )))

Но растянутый суицид тоже присутствует как мне кажется. Просто от нас не зависящий. Как Аглая сказала, что у любого рождённого в материи изначально в планах - смерть, и к этому всё идёт с самого рождения.
Просто искорка Жизни в нас борется за материю не зная или забывая, что НЕ материя поддерживает Жизнь этой искорки... :smile:


Насчет цветов на могиле: оч надеюсь, что у меня не будет могилы, меня бы порадовала кремация.))

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 10:52
Александр Балабанов
Баядера писал(а):
Александр Балабанов писал(а):Вся жизнь биологического организма - растянутый по времени суицид

:good: :good: :good: :uteshil:

Чисто Бальская ТЗ))
У нас на соционе это вечно обсмеивают.

Что значит "Бальская" ?

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 17:01
Баядера
Александр Балабанов писал(а):Что значит "Бальская" ?

Бальзаков называют Баль. Гамлетов - Гам и т.д.
Бальзак - если интересно - погляди прикольную темку - Бальзак в картинках и демотиваторах - читать всё не обязательно - можешь просто картинки посмотреть - ;)

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 17:06
Баядера
Изображение

)))))))))))))))))))))))))

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 17:18
Баядера
Вячеславна
Насчет "духов соционики".

Я выскажу просто своё личное мнение насчет соционики:
Мне кажется, что это некая "матрица" души - что-то такое, что душе дается при рождении, как неизменное, на тонком уровне.
В физическом смысле это можно сравнить с, например расой - если ты родился негром, можно попробовать стать белым, но это получится как у Майкла Джексона - :%)

Ведь нет ни плохих, ни хороших тимов - есть просто сложности в межтимных отношениях - патамушто разные.
Общий язык всегда можно найти всем и со всеми - если, конечно, пытаться его искать...

Просто в некоторых случаях сложно именно потому, что разные ценности.

Например для меня ценности здорового образа жизни - это полная фигня. Типо там закаляться, и пр.
Я купаюсь потому, что просто люблю воду и еще знаю, что нечистое воняет.
А не потому, что так надо или это полезно.

Re: Метафизика болезней

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 12:38
Даймон
А есть раскраска для Доси..?)) Изображение

Баядера писал(а):Мне кажется, что это некая "матрица" души - что-то такое, что душе дается при рождении, как неизменное, на тонком уровне.
Ведь нет ни плохих, ни хороших тимов - есть просто сложности в межтимных отношениях - патамушто разные.

Понимаю и не говорю, что тимы "плохие", но чисто теоретически захотелось представить в соционическом свете человека БЕЗ ТИМа.. Что это было бы за создание?

И как можно объяснить ограниченное число ТИМов на всё человечество во все времена?

Спрашиваю именно с практической точки зрения, для общей картинки в три-четыре-пять "Д" Изображение :smile:



= = = = = = = = = = =

О тотальной "одержимости" человека (человечества)).

Года два назад один форумчанин пожаловался, что частенько трудно себя заставить делать необходимые дела, а делать то, что хочется - времени нет.
Ему было посоветовано забить на всё, дать себе расслабиться и поваляться на диване, и что когда он это сделает - сам автоматом встанет и начнет делать то, что нужно.

Сегодня проснулась утречком и спросонок подумала, насколько вообще не знаю как живу, зачем и чё мне делать, на что мне было отвечено: просто полежи спокойно.
Вняла такому пожеланию, расслабилась, и Дух "отключился" (если это был Он)).
Но через секунду я чуть было автоматически не вскочила, так как подумала, что будет полезно позавтракать и вообще у меня куча дел, совсем забыв о согласии просто полежать..))))
Дух успел подключиться и показать, что стОит Ему отключиться - как человек подвергается действиям множества духов (зависит от количества дел, которые мы пытаемся спланировать.
Часто возникают конфликты приоритетов духов и уровня нашей с ними солидарности, возникает внутренняя борьба. Плюс действие окружающей среды, т.е людей, их духов и проч и проч...
И чаще всего над нами возобладают те, которых нам не больно то и хотелось, а когда -- те, что хотелось, тогда возникают другие, обвиняющие нас в эгоизме... у кого-то руки опускаются. Кто-то продолжает искать возможность "удовлетворить все запросы"... и т.д и т.п..
Всё таки, если бы человек имел одну душу и прямое воздействие со стороны Абсолюта -- ничего подобного не было бы. И практически нет ни одного мгновения, когда мы остаёмся наедине с Богом, нас захватывает и уводит и стирает память о Нем и Его пожеланиях для нас..
...случаи, когда некая Большая Сущность (не обязательно Абсолют) постоянно действуют на человека, подавляя влияние обычных духов -- как ни странно мало изучены..))