Роза Мира на RozaMira.Us

Vla писал(а):В ДНК-генеалогии нет понятия "процент крови" в принципе. Не может быть у человека 1% гаплогруппы R1a! Она у него или R1a, или какая-то другая. Дискретно это, как отпечаток пальца. Поэтому фраза "1% арийской крови" применительно к ДНК-генеалогии - это полное непонимание и абсолютно не верная постановка.
Если среди 200 человек только у одного R1a, то процент гаплогруппы R1a среди них - 0,5%.

Хорошо, раз образность примера с % крови в 1 человеке не понимаешь, может сообразишь переложить его на народ? Если один народ на 7 процентов состоит из финноугров, а другой на 23% состоит из финноугров- то какой народ больше финноугр? Что больше 5 миллионов или 35 миллионов? И это если только взять наследственность по отцу! А если взять митохондриальную ДНК ? Напомню, что финно угорский субстрат был ассимилирован очень своеобразным способом- мужская часть финно угорских народов целенаправленно спаивалась, а местные бабы рожали от мужчин славян -более устойчивых к действию алкоголя.

Емеля писал(а):Неуничтожима Великая Бездна - значит неуничтожима идея России, как отражение этих изначальных Хаоса и Бездны.

Полностью согласен
И уже писалчто суть России великая гипермать - паучиха порождение бездны Унголиат..

Емеля писал(а):Русский Народ был ВСЕГДА, начиная с самых древних ведических времён.
Кто такие славяне я тоже объяснял

То что русские на словяне я тоже писал..
Ничего нового.

Рауха писал(а):Объяснение не "прекрасно", а просто предельно сомнительно. Но оффтопить тут неохота.

Но других внятных объяснений о разнице между богорождёнными монадами и богосотворёнными никто не дал на площадках РМ.
Андреев ввёл в обиход эти понятия, но подробно не объяснил разницу. Я попытался. Если не нравится и вы такой умный, то дайте своё толкование, но не пытайтесь спорить ради спора. Моё же объяснение сразу снимает множество вопросов. Например, что кроме Люцифера и его товарищей новых отпадений уже не будет и этому есть абсолютные гарантии. Отпадение Люцифера произошло в Вечности, а не во Времени.Полчища же меньших под его предводительством осознали свой выбор в момент создания на границе между Вечностью и Временем... в момент появления своих монад, поэтому эйцехоре надстоит у демонических монад не над шельтом, а над самой монадой.
Эта точка, которая касается гранью Вечности и Времени называется эонической вечностью тварного мира. Воспринимается как ВЕЧНОЕ НАСТОЯЩЕЕ в котором все временные события собраны в одну точку. По догматическому богословию ангельский мир( светлые и тёмные ангелы высшего порядка) пребывают в этой точке Эонической Вечности, которая не есть что то застывшее , а подразумевает тоже некий процесс, но транцендентный для нашего понимания... Поэтому всё что плохое случилось, то уже случилось за пределами наших Времён....в том числе и Будущих времён. Новых отпадений на уровне монады уже не будет. Помедитируйте и вам станет всё ясно, если даже я путанно объясняю...

gavrik писал(а): Напомню, что финно угорский субстрат был ассимилирован очень своеобразным способом- мужская часть финно угорских народов целенаправленно спаивалась, а местные бабы рожали от мужчин славян -более устойчивых к действию алкоголя.

Напоминаешь откровенную тупую бредятину. В которую свято веруешь вопреки здравому смыслу.
Не было перегонки когда меря и мещера ассимилированы были. И мордва спита не основательней украинцев и русских.
Однако не пройдёт и месяца и Гаврик опять эту тупую ни на чём кроме пропагандонских домыслов не основанную хрень где-нибудь да воспроизведёт...

PavKa писал(а):

Емеля писал(а):Неуничтожима Великая Бездна - значит неуничтожима идея России, как отражение этих изначальных Хаоса и Бездны.

Полностью согласен
И уже писалчто суть России великая гипермать - паучиха порождение бездны Унголиат..

Емеля писал(а):Русский Народ был ВСЕГДА, начиная с самых древних ведических времён.
Кто такие славяне я тоже объяснял

То что русские на словяне я тоже писал..
Ничего нового.

Как назывется феномен когда человек воспринимает только что-то своё, малоадекватное и не имеющее никаких разумных оснований?

gavrik писал(а):

Vla писал(а):В ДНК-генеалогии нет понятия "процент крови" в принципе. Не может быть у человека 1% гаплогруппы R1a! Она у него или R1a, или какая-то другая. Дискретно это, как отпечаток пальца. Поэтому фраза "1% арийской крови" применительно к ДНК-генеалогии - это полное непонимание и абсолютно не верная постановка.
Если среди 200 человек только у одного R1a, то процент гаплогруппы R1a среди них - 0,5%.

Хорошо, раз образность примера с % крови в 1 человеке не понимаешь, может сообразишь переложить его на народ? Если один народ на 7 процентов состоит из финноугров, а другой на 23% состоит из финноугров- то какой народ больше финноугр? Что больше 5 миллионов или 35 миллионов? И это если только взять наследственность по отцу! А если взять митохондриальную ДНК ? Напомню, что финно угорский субстрат был ассимилирован очень своеобразным способом- мужская часть финно угорских народов целенаправленно спаивалась, а местные бабы рожали от мужчин славян -более устойчивых к действию алкоголя.

Ты опять про проценты речь завёл и кто есть больший финоугр.
Если ты не знаешь, то митохондриальные ДНК не могут быть использованы для отслеживания перемещения родов ввиду очень низкой скорости мутаций. Брать их практически бессмысленно.
Напоминаю, что по твоим же цифрам R1а в РФ 50%, а на Украине 53%. Ты тут уделяешь большое внимание другим 50% в РФ, делая какие-то выводы для русских, причём абсолютно игнорируя, что практический такой же процент не R1а и на Украине.

Гаврик, образность - дело вкуса, дело десятое. Нужна просто логика и логическая обоснованность. Это будет последний ликбез для тебя в этой ветке, все последующие твои постинги в подобном стиле будут удаляться.

gavrik писал(а):

gavrik писал(а):И это если только взять наследственность по отцу! А если взять митохондриальную ДНК ? Напомню, что финно угорский субстрат был ассимилирован очень своеобразным способом- мужская часть финно угорских народов целенаправленно спаивалась, а местные бабы рожали от мужчин славян -более устойчивых к действию алкоголя.

При сравнении митохондриального генофонда отдельных русских популяций с популяциями соседних народов было выделено 3 генетических кластера[62]. В «восточноевропейский» кластер вошли южные и центральные русские, белорусы, украинцы, западнославянские и балтские народы[62]. В «североевропейский» кластер вошли северные русские и западно-финские народы (финны, карелы, мордва)[62]. Тюркские и восточно-финские народы Восточной Европы (татары, чуваши, коми, марийцы) образовали отдельный «приуральский» кластер[62

То есть всё почти понятно.

южные и центральные русские, белорусы, украинцы, западнославянские и балтские народы

- то есть славяне, балты индоарии ,

еверные русские и западно-финские народы (финны, карелы, мордва)

Тоже понятно- угрофины

Тюркские и восточно-финские народы Восточной Европы (татары, чуваши, коми, марийцы)

татарва.
Вот такой вот "континиум" получается Прямо по Андрееву!

При этом общее число носителей славянских гаплогрупп у русских и украинцев практически одинаково.
Давай мы вас румынцами звать станем? А чё, прикольный народ, сообразительностью высокой известен...

Емеля писал(а):

Рауха писал(а):Объяснение не "прекрасно", а просто предельно сомнительно. Но оффтопить тут неохота.

Но других внятных объяснений о разнице между богорождёнными монадами и богосотворёнными никто не дал на площадках РМ.
Андреев ввёл в обиход эти понятия, но подробно не объяснил разницу. Я попытался. Если не нравится и вы такой умный, то дайте своё толкование, но не пытайтесь спорить ради спора. Моё же объяснение сразу снимает множество вопросов. Например, что кроме Люцифера и его товарищей новых отпадений уже не будет и этому есть абсолютные гарантии. Отпадение Люцифера произошло в Вечности, а не во Времени.Полчища же меньших под его предводительством осознали свой выбор в момент создания на границе между Вечностью и Временем... в момент появления своих монад, поэтому эйцехоре надстоит у демонических монад не над шельтом, а над самой монадой.
Эта точка, которая касается гранью Вечности и Времени называется эонической вечностью тварного мира. Воспринимается как ВЕЧНОЕ НАСТОЯЩЕЕ в котором все временные события собраны в одну точку. По догматическому богословию ангельский мир( светлые и тёмные ангелы высшего порядка) пребывают в этой точке Эонической Вечности, которая не есть что то застывшее , а подразумевает тоже некий процесс, но транцендентный для нашего понимания... Поэтому всё что плохое случилось, то уже случилось за пределами наших Времён....в том числе и Будущих времён. Новых отпадений на уровне монады уже не будет. Помедитируйте и вам станет всё ясно, если даже я путанно объясняю...

Дайте ссылку на тему, можно обсудить это там. О разнице писалось, но не целенаправленно и, естественно, сугубо гипотетически. Своим пониманием я поделиться готов. Но не здесь.

PavKa писал(а):То что русские не словяне я тоже писал..

Для ополяченного венгероугорского жителя Западной Украины ( а и ещё с примесью тюркской крови) среднестатистический русский
( скиф) должен казаться чужаком. А как он будет это обосновывать не имеет значения.
Когда Паша говорит , что русский не славянин, то он подразумевает, что русский не венед ( поляк), не закарпатский угр, не тюрок, которые ошивались на границах Южной Руси начиная с печенегов. Да Паша ...Мы не это самое. А вы вот вся эта помесь, которую я перечислил.Плюс одесские юмористы одной национальности....






И вот ещё , что украинские юзеры....Если ваши финно угрские теории про русский народ почитают европейцы типа венгров,эстонцев и финнов, то вас точно в ЕС не примут...

Рауха писал(а):Дайте ссылку на тему, можно обсудить это там. О разнице писалось, но не целенаправленно и, естественно, сугубо гипотетически. Своим пониманием я поделиться готов. Но не здесь.

Заходи в Вещий Лес тут на форуме...кто тебе мешает ?

gavrik писал(а):

Vla писал(а):Гаврик, образность - дело вкуса, дело десятое. Нужна просто логика и логическая обоснованность. Это будет последний ликбез для тебя в этой ветке, все последующие твои постинги в подобном стиле будут удаляться.

На каком основании? Хотелось бы услышать. Я пользовался ТВОЕЙ логикой! И ДОКАЗАЛ совершенно твоим же способом , что каждый четвертый "русский" угрофинн и угрофиннов среди "русских" 35 миллионов, в отличие от украинцев, среди которых угрофиннов всего лишь 7 миллионов. Хотя ты хотел своей логикой доказать, что "индоариев" в России в 3.5 раза больше количественно, чем в Украине.

Так он это и доказал. А что у вас румынцы вместо наших финнов засветились - так что тут дающего повод для спеси?

Vla писал(а):Если ты не знаешь, то митохондриальные ДНК не могут быть использованы для отслеживания перемещения родов ввиду очень низкой скорости мутаций. Брать их практически бессмысленно.

Знаю! Именно поэтому евреи считают свою родословную "по матушке" -поэтому и не выродились

gavrik писал(а):

Vla писал(а):Если ты не знаешь, то митохондриальные ДНК не могут быть использованы для отслеживания перемещения родов ввиду очень низкой скорости мутаций. Брать их практически бессмысленно.

Знаю! Именно поэтому евреи считают свою родословную "по матушке" -поэтому и не выродились

А кто выродился? Спесивые и раболепные румынцы?

Vla:Рауха, у меня просьба не поддерживать оффтоп и флуд Гаврика, т.к. я буду вынужден удалять (перемещать копии в форумную корзину) и ответные постинги.

PavKa писал(а):
То что русские на словяне я тоже писал..

Мало ли чего ты там пейсал. Умственно неполноценные много чего напейсали, особенно на заборе. Только эти пейсалки умственно неполноценных к действительности отношения не имеют.

Vla писал(а):ДНК-генеалогия уже наработала массив информации о миграциях родов многие тысячи лет назад. В современной исторической науке большая часть этих миграций не находит отражения, и наоборот - то, что есть в истории, не подтверждается ДНК-генеалогией. Из этих двух наук пересмотру концепций подлежит история, а не ДНК-генеалогия. Точнее, истории нужно стать нормальной наукой.
В данной статье автор опирается на миграции родов на временном интервале в 5 тысяч лет от настоящего времени.

Я так и не понял - ДНК-генеалогия может по остаткам костей или других частей тела в древнем захоронении определить гаплогруппы этого человека?

Раос писал(а):

Vla писал(а):ДНК-генеалогия уже наработала массив информации о миграциях родов многие тысячи лет назад. В современной исторической науке большая часть этих миграций не находит отражения, и наоборот - то, что есть в истории, не подтверждается ДНК-генеалогией. Из этих двух наук пересмотру концепций подлежит история, а не ДНК-генеалогия. Точнее, истории нужно стать нормальной наукой.
В данной статье автор опирается на миграции родов на временном интервале в 5 тысяч лет от настоящего времени.

Я так и не понял - ДНК-генеалогия может по остаткам костей или других частей тела в древнем захоронении определить гаплогруппы этого человека?

Все, что для этого нужно, – костный коллаген, который в ряде случаев может сохраняться десятки тысяч лет, или любая другая биологическая ткань.

Раос писал(а):Я так и не понял - ДНК-генеалогия может по остаткам костей или других частей тела в древнем захоронении определить гаплогруппы этого человека?

Коваль, да, по остаткам костей и т.д. можно определить гаплогруппу, но с погрешностями, в зависимости от физического состояния останков.

Раос писал(а):

Vla писал(а):ДНК-генеалогия уже наработала массив информации о миграциях родов многие тысячи лет назад. В современной исторической науке большая часть этих миграций не находит отражения, и наоборот - то, что есть в истории, не подтверждается ДНК-генеалогией. Из этих двух наук пересмотру концепций подлежит история, а не ДНК-генеалогия. Точнее, истории нужно стать нормальной наукой.
В данной статье автор опирается на миграции родов на временном интервале в 5 тысяч лет от настоящего времени.

Я так и не понял - ДНК-генеалогия может по остаткам костей или других частей тела в древнем захоронении определить гаплогруппы этого человека?

Да, может, если эти древние остатки "совсем не убиты".

Всмотритесь в лица " истинных украинских славян" и вам станет всё понятно. Это на самом деле Золотая Орда, вырезавшая Южную Русь.
Потомки торков,берендеев, печенегов , половцев, которых плотно намешали с жидами и шляхтой.















Гоголь писал (во “Взгляде на составление Малороссии”), что: «славянские места около Киева начали пустеть, а между тем по ту сторону Днепра люднели... разгульные холостяки... стали похищать татарских жен и дочерей и жениться на них. От этого смешения черты лица их, вначале разнохарактерные, получили общую физиогномию, больше азиатскую. И вот составился народ, по вере и месту жительства принадлежавший Европе, но, между тем, по образу жизни, обычаям, костюму, совершенно азиатский.»
Тут же Гоголь выражает мнение, что именно азиатскому влиянию обязаны происхождением характерные черты его соплеменников...
И ты Вла по серьёзному включаешься в эту игру с разговорами про гаплогруппы ? С кем ? С азиатами, болдырями Золотой Оды, полукровками, которые как вор кричат держите вора заявляя, что мы не славяне.

Я сам польский шляхт с Западной Украины по фамилии Соболевский. Рожа как у чурбана с Северного Кавказа...
Самому с себя страшно, когда себя с бородой представляю. Три дня не поброюсь и дагестанцы на рынке подходят заговаривая на своём языке...Случайность ? Не думаю...

Емеля писал(а):Я сам польский шляхт с Западной Украины по фамилии Соболевский. Рожа как у чурбана с Северного Кавказа...
Самому с себя страшно, когда себя с бородой представляю. Три дня не поброюсь и дагестанцы на рынке подходят заговаривая на своём языке...Случайность ? Не думаю...

Емеля, за человека говорят дела в первую очередь. Тот, кто принял способ мышления и традиции русских, т. е. прошёл ритуал второго рождения и инициации русских, тот русский. Имхо, к тебе это относится на 100 %. Кстати, гаплогруппу свою узнавал (это не столь важно)?