Роза Мира на RozaMira.Us

Согласно Правилам, пункту «Выборы администрации», проводим процедуру внеочередных выборов администрации форума.

Подтвердившие своё участие кандидаты:

Тэнгу -->
Евгений -->
коваль -->
Баядера -->
Ахтырский -->
Яник -->
Gellemar -->

Программы кандидатов, если они у них имеются, можно почитать по ссылкам выше.

Каждый Вечевик имеет право на два голоса, но, если желает, может использовать только один, или воздержаться. Укажите, за кого голосуете. За себя голосовать нельзя. Можно проголосовать за кого-то не из списка выше, не давшего личного согласия баллотироваться или снявшего свою кандидатуру, но юридического веса такой голос иметь не будет.

Напомню, побеждают два кандидата, набравшие максимальное количество голосов. В случае одинакового количества голосов админами могут стать от 2 до 4 человек. Каждый админ впоследствии может пригласить себе в помощь до двух модераторов.

Голосование открытое, с 17 по 27 августа, подсчёт голосов и вступление в должность новых админов (и снятие старых и их модераторов) 28 августа.

А мотивировать выбор тут можно?

Я за Евгения, потому что он печётся о "здоровом сообществе".
Получится или нет неизвестно, но сама попытка похвальна.
Дайте миру шанс.

Оба моих голоса - за Евгения.

Форум из коллапса может вывести лишь программа кардинальных преобразований (пересборки самого ядра). Поэтому голосую за программу Ахтырского.

ps
Вот только одним из условий предвыборной программы надо сделать ревизию вечевого состава (аналог zero-day = kernel{ring0}). Иначе ничего не получится. Как говорится, кадры решают всё. Смена принципа формирования ядра. Иначе никуда не уйдём от имеющегося серпентария. imho.

А второй тур будет? Вопрос далеко не праздный.
В первом туре голоса избирателей слишком распылены между несколькими кандидатами.
Во втором туре можно было бы выяснить какой из двух победивших кандидатов получит право на воплощение своей программы в жизнь.

Gellemar писал(а): админами могут стать от 2 до 4 человек. Каждый админ может пригласить до двух модераторов.

прикольно... 12 человек администрации на 10 активных участников...
и кто это будет? -- в одной связке Ахтыр, Баядера, Ян и Гел...
а в модерах -- тэнгу, бг777, аглая, легат, евген, сан, мун и соня...

хотела бы я на это посмотреть...))) Ахтыру отдала бы оба голоса, если б имела... Не хотите ли мне их дать?

Вячеславна писал(а):прикольно... 12 человек администрации на 10 активных участников...

Полностью согласен с Вячеславной, что прикольно...

Кажется только, что Вячеславна обсчиталась.
По Гэлу, если все 7 кандидатов наберут одинаковое кол-во голосов, то все и будут избраны. Т.о. м.б. 21 человек администрации. А с какой стати только 4 админа? Это еще без спикеров, к-рые маячат на горизонте.

Andrew писал(а):А второй тур будет? Вопрос далеко не праздный.
В первом туре голоса избирателей слишком распылены между несколькими кандидатами.

Абсолютно согласен. Именно по этой причине надо выбирать ОДНОГО Админа в два тура.

На сейчас на форуме взяли власть Гэл и тонтонмакута Тэнгу.
Гел - легитимно, т.к. он общепризнанный технический админ.
А Тэнгу абсолютно не легитимно узурпировал.

Они против 2-х туров. И ничего сделать нельзя.

Давайте приостановим голосование и решим сначала про точное кол-во админов и 2-й тур.

Яник, "Кот не работает" (с) =)
Я и так-то решил с началом голосования не модерировать ничего особо, а поглядев на предварительные результаты и тем более с тонтонмакутством завязал. Так что если какой новый админ не назначит вдруг или Гэл не попросит помочь по конкретному поводу, я не модератор.

Второй тур актуален, если админ только один. Но согласно текущим Правилам, админов на форуме несколько: отражающих различные ключевые течения форума. Вы хотите изменить Правила во время выборов?

Вопрос, как же быть с программами, если они (допустим) взаимоисключающи? Очень просто. Искать разумные компромиссы. Идти на взаимные уступки. Придерживаться золотой середины. Это должно быть очевидно всем участникам процесса, если они желают сохранить общее пространство, а не желают «прогнуть» часть сообщества «под себя». Не думаю, что у нас с этим возникнут серьёзные проблемы.

Gellemar писал(а):Вы хотите изменить Правила во время выборов?

Нет не хотим!

Яник писал(а):А с какой стати

Потому, что так в Правилах написано Их можно изменить: админам, если их Программы, публично оглашённые до выборов, предусматривают изменение Правил; через Вече, голосуя по конкретному пункту для его корректировки.

Andrew писал(а):право на воплощение своей программы в жизнь

А так не получиться. Это же очевидно: ведь будет как с Тимошенко и Януковичем. Когда типо "победивший" с незначительным перевесом решает, что теперь можно делать всё что хочешь, и грубо "прогибает" под себя всех "проигравших", навязывая им свою волю. В конце-концов, после пары лет, "проигравшим" это надоело, и они...

Gellemar писал(а):Это же очевидно: ведь будет как с Тимошенко и Януковичем. Когда типо "победивший" с незначительным перевесом решает, что теперь можно делать всё что хочешь, и грубо "прогибает" под себя всех "проигравших", навязывая им свою волю. В конце-концов, после пары лет, "проигравшим" это надоело, и они...

Да здравствует Оранжевая Революция на Палауа!!!

Слава WS, US, PW!!! Героям слава!!!

Яник, кого выберут, тот и будет раскрашивать Палау во все цвета радуги =) А мы с тобой будем любоваться =)

Яник писал(а):

Gellemar писал(а):Это же очевидно: ведь будет как с Тимошенко и Януковичем. Когда типо "победивший" с незначительным перевесом решает, что теперь можно делать всё что хочешь, и грубо "прогибает" под себя всех "проигравших", навязывая им свою волю. В конце-концов, после пары лет, "проигравшим" это надоело, и они...

Да здравствует Оранжевая Революция на Палауа!!!

Слава WS, US, PW!!! Героям слава!!!

Да здравствует Яник-овощ пожизненный админ.

Выдвижение кандидатуры Коваля упустил. И от нежданности сразу проголосовал за него. Если он не пройдёт, мой голос - Баядере.

Рауха писал(а): Если он не пройдёт, мой голос - Баядере.

У тебя есть два голоса. Второй отдай Наташе.

Самое интересное, что уже сейчас, по предварительным итогом голосования, ситуация складывается весьма интересна - не правда ли?

И каким образом, если ничего кардинально не изменится, мы с Анри будем воплощать в жизнь наши, практически весьма разные по своей сути программы?..

Чтоле на шпагах драться придется? или он назначит своими модерами Ахтырского и тенгу, а я, к примеру - alekseymoonа и Рауху - типа, Лёшу - как противоборца душителям Свободы, а Сережу - как противовес Ахтырскому.


Прямо шахматы какие-то...

Моё мнение такое - либо второй тур, выборы ОДНОГО админа - и пусть ТАМ весы таки склонятся в ту или иную сторону - и тогда пусть ВСЕ примут это, как послушание - я имею ввиду, если "тактика модерации" превозабладает над "стратегией свободы", ДА БУДЕТ ТАК - и АМИНЬ!.

А если таки два админа, то... я буду очень склонять Гэлла к идее всеобщего консенсуса - РАЗДЕЛЕНИЕ ЗОН, БЕЗ ЛЮБОГО ПОРАЖЕНИЯ В ПРАВАХ.

Иными словами - если на форуме есть два полярных мнения, значит нужно дать им обоим одинаковую возможность для самореализации - в одном доме много комнат, и каждая из них очень хорошо изолирована друг от друга - в одних комнатах можно громко скандально или восторженно орать, в других комнатах тишьдагладьдабожяблагодать - а вот АНОНСЫ - это прихожка - общая для всех - это должно быть равнозначным для ЛЮБЫХ ФОРМ ОБЩЕНИЯ - хоть пра боинг в тыщапятьсяотый раз, хоть про этическое вегетерьянство.

Если будут значки, которые указывают, что тут зона-МОДЕР, а тут можно и покурить, кому от этого будет плохо? пусть люди САМИ выбирают, где им хочется что-то сказать? Главное - это не делать поражения в правах ни для тех, ни для других - иначе это будет уже грязная игра, не честная - я в такие игры играть НЕ люблю. Я говорю об анонсах - раньше и я сама их не замечала, но... Гэлл таки научил меня ими пользоваться! КАК? Да очень просто - он лишил меня возможности пользоваться кнопкой "Ваши сообщения" - когда такая кнопка была, мне анонсы были не важны, а теперь вот приходится ими пользоваться. И почему лично я должна видеть в анонсах только темы с модерацией?

Что за сегрегация такая? - эти вот беленькие пушистинькие, их можно анонсировать, а эти негры - для них есть специальные места.

Может еще черные списки начнём составлять? Типа: Этот юзер злостный хвататель предупреждяжей, его взять на карандаш, посадить в изолятор и прочее - у нас давеча была такая практика - "плавали, знаем".

Мой бывший муж, хоть и ругал меня за употребление мата, сам тоже любл его потреблять, и говорил одну очень забавную фразу: "На всякую хитрую пи_зду ВСЕГДА найдется х_уй винтом."

Я это к тому, что ЛЮБЫЕ правила имеют свои дырки, в которые можно легко уместить и грубость, и гнусность, и мерзость.

Если человек хочет сказать гадость - никакие Правила его не удержат - он её скажет.

И совсем другое дело, если человек имеет какие-то - хоть какие-то!! моральные мотивации, которые его просто удержат от того, чтобы сказать гадость.

НО!!! тут есть и другая сторона медали! Лично у меня есть достаточно долгий опыт общения с Эйпи - я не хочу сказать, что мы с ним именно гадости друг другу говорили, но резкости - это точно - и если бы не было тех резкостей, после которых мы типа игнорили друг друга, но потом... мы мирились!!! и каждый раз это было нам очень приятно - так что в говорении резкостей и ссорах есть свои прелести - люди, которые действительно духовно близки, помирются, и будут любить друг друга еще сильней после ссоры, а вот разные... те, конечно, будут сторонится друг друга.

А определяется это довольно легко - пока человек вызывает раздражение - просто нужно обходить его стороной.
А когда/если появится чувство хотения общаться с человеком - просто дай ему знать - по его ответу можно понять - хочет он с тобой общаться или нет.

Ню... конечно, я понимаю, я Гамлет, и всё загнула - сделала "простым" то, что другим крайне сложно...

между прочим... ну так, прочим между.... чтобы драться на шпагах -- так ли нужно становиться админами с модерами?.... типа так лучше в образ мушкетёров с гвардейцами входите?...
а просто в отдельной ветке подраться западло?...

народ переоценивает благостность геллемара (с д.р, кстати)... например.. яник голосует за гела... а гел -- за тенгу и ахтырского.... вывод? как минимум тэнгу однозначно станет модером -- и всё сделает за гела.... а гел останется белым и пушистым в глазах народных масс....
а баядера будет возмущаться и всем покажется, что баядера шумит и нарушает покой, в отличие от ангелочка Гела.....

эх... глупый яник... ушёл когда-то и потерял любовь людскую... щас бы самое время с баядерой бы стать как когда-то в золотое время Юса.....

Вячеславна писал(а):между прочим... ну так, прочим между.... чтобы драться на шпагах -- так ли нужно становиться админами с модерами?.... типа так лучше в образ мушкетёров с гвардейцами входите?...
а просто в отдельной ветке подраться западло?...

А смысл?...

Лично я вообще НЕ хочу драки и пытаюсь её избежать. Как я помню еще со времен своей школьной скамьи, когда мы учили, определение, ЧТО ТАКОЕ ВОЙНА - это когда уже исчерпаны все дипломатические приемы.

И Гамлет легко зарежет подлого Полония, который прячется за шторой, выйдет на дуэль, но война... это не наши методы.

Вячеславна писал(а):народ переоценивает благостность геллемара (с д.р, кстати)... например.. яник голосует за гела... а гел -- за тенгу и ахтырского.... вывод? как минимум тэнгу однозначно станет модером -- и всё сделает за гела.... а гел останется белым и пушистым в глазах народных масс....
а баядера будет возмущаться и всем покажется, что баядера шумит и нарушает покой, в отличие от ангелочка Гела.....

Ой... насколько я поняла, люди как раз и хотят увидеть: КАК именно будут выглядеть разборки двух эгрегоров?..

Кстати сказать, Гэл очень сомневался, что его выберут... я вот сейчас даже жалею, что выдвинулась - нужно было Гэллу без меня ...
Хотя... тогда было бы всё слишком рассеянно и неопределенно - не было бы такое центричной полярности.

Я считаю, что люди, которые голосуют одновременно за меня и за Гэлла, они как раз и хотят, чтобы таки был найден и принят всеобщий консенсус в нашем сообществе - чтобы и волки были сыты, и овцы целы.

Есть еще неделя для обозначения своих пристрастий у всех - но я с Гэлом драться по мелочам не буду - если ничего не изменится, то я буду с ним воевать только за изменение структуры форума - чтобы всем было дано одинаково.

Метазаметка:

Гел подначальная личность, даже если этого не осознаёт... это на каком-то ментальном уровне, и он не может с этим бороться, может только пытаться сгладить, смягчить влияние.... Сложно...
А Баядера в этом плане свободна, и она может противостоять... только сил у нее немного......

А кто этот ментальный начальник?.... "а хрен его знает"....

Вячеславна писал(а):Гел подначальная личность, даже если этого не осознаёт... это на каком-то ментальном уровне, и он не может с этим бороться, может только пытаться сгладить, смягчить влияние.... Сложно...

Вячеславна писал(а):А кто этот ментальный начальник?.... "а хрен его знает"....

Я знаю.

Гэлл - он Наполеон в маске Гексли.

Нап - Король. А вот откуда у него взялась эта гексличная маска - я не знаю - видимо так было проще жить по жизни.

Но... жизнь от него требует быть самим собой - и маску нужно снимать, сдирать, даже если приросла.

И он должен бороться за свою личность. И будет это делать - потому что я его соционический Заказчик - я его просто заставлю, чтобы он в полной мере проявлял себя - потому что я его люблю. И он еще расправит свои крылья и полетит. Королю негоже вечно Рыцарем прикидываться.

Вячеславна писал(а):А Баядера в этом плане свободна, и она может противостоять... только сил у нее немного......

Ню... оказывается, что сил достаточно. Просто желания очень мало - это да.