Роза Мира на RozaMira.Us

Legatus писал(а):

Рауха писал(а):Вы придурковатые шизики пытающиеся изобразить то, чего у вас не может быть в помине. Гандоны вопящие о своей "девичьей чести". Вы неумело косите под то, на что нормальному человеку вообще бывает впадло быть похожим. Ваш "идеал" - бездарный деградирующий еврообыватель, быдло. Вы хотите быть такими же, но не выходит. Вы не нужны никаким оккупантам, хоть и блажите "насилуют!" как Баба Яга из анекдота. Вы сами нарываетесь чтобы нормальные люди без какого бы то ни было желания начали вас уничтожать. Вы - не украинцы, вы свидомиты. И я ничего вам не желаю. Просто хочется чтоб вы развлекали себя сами. Но, к сожалению известно, что это вас не устроит, ваша паразитическая природа вам этого не позволит. Вам нужны враги и нужны объекты защиты. Без этого пропадает иллюзия наличия смысла вашего никчёмного существования.

Яник, спорить с этим нет смысла.
Ну не может доктор с агрессивным истероидно-параноидальным бредом спорить.

Как мило. "Доктор Легатус" перед этой Раухиной тирадой упорно на протяжении нескольких постов внушал "поциентам", что им 3,14 здец, что они "мрази и гандоны", а получив в конце концов более-менее адекватную реакцию вдруг вспомнил про высокий штиль и клятву Гиппократа. И это Легатус еще трезвый был. "Под мухой" в его исполнении мы и позабористей перлы видели, правда, он в буквах тогда сильно путается...

Тэнгу писал(а):обычные мужички с Донбасса с небольшими вкраплениями военспецов-добровольцев из России.

Я испытаю небольшую печаль когда этих военспецов добровольцев из Сути Времени будут хоронить в России местные ячейки "СВ" с посмертным салютом.

Яник писал(а):А вот верноподданическо-урапатриотического имперского крымнаша у Раухи вроде не наблюдалось. Во всяком случае в таких количествах...

Да что ты,Яник? Я вот Рауху не знаю, а Алекс Мун ссавсэм дргой чилавэк был пока его Жругр не отимел По ходу с Раухой та же история! "Лонокароссы" это вам не хухры мухры! туды не всякого засовывают

gavrik, а как будут хоронить тебя? С прижизненным салютом? =)
А за бойцов печалиться не надо. Печалиться надо за тех, кто за хлебушком сходил, а стал мясом под вашими минами и снарядами. Но ты хрен по ним печалиться станешь. А бойцы знают, куда и на что идут. А тебе бы с грызущим тебя ужасом перед фактом собственной смертности к психологу бы. Очень неприятно наблюдать, как ты корчишься.

Legatus писал(а):

Рауха писал(а):Всё-таки очень верная статья.
http://www.forumdesalternatives.org/ru/%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%BC-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B2-%D0%B4%D0%BD%D1%80

От своих оценок действий современной киевской власти и ультраправых боевиков, на которых она опирается, я не отказываюсь, и не откажусь никогда. Даже если совмин ДНР своим очередным постановлением восстановит крепостное право и определит размер виры за убитого холопа — от этого не испарятся потоки беззастенчивой лжи, вылитые на протяжении нескольких месяцев в глаза и уши своих граждан украинскими СМИ и украинскими политиками. Даже если Игорь Стрелков объявит себя верховным каганом Дешт-и-Кипчака — от этого никак не изменится судьба убитых нацистскими погромщиками жителей Одессы, Мариуполя, Красноармейска и других городов. И не забудут их близкие отвратительных плясок на костях «уничтоженных колорадов». И да, я абсолютно уверен, что вовсе не Пушилин, Стрелков или Губарев — а новые хозяева Украины, с их «антитеррористической операцией» стали лучшими агитаторами за донецкий и луганский референдум. Поддержка ДНР? У меня не было особых иллюзий по поводу Пушилина и прочих самоназначенных бюрократов. Поэтому и «конституция» и состав «совмина» меня не шокировали (разве что, вызвало небольшое удивление то, что карты были раскрыты так рано). Тем не менее, определенная симпатия к ополчению — да, была и остается… Знаете, если бы я был сербом из Славонии в начале 90-х годов, и узнал, что теперь я должен подчиняться государству с идеологией усташей — наверняка — хотя бы, в эмоциональном плане, я бы ощущал «своими» — тех, кто против этого государства выступает. Только из этого вовсе не следовала вера в то, что, к примеру, сербский полевой командир Желько «Аркан» Ражнатович — коммунист и выразитель воли рабочего класса…

Сергей, Вы пророссийский имперец-зомби. Увы. Можете не верить, но ощущаю как тяжкую утрату.
Я знал Вас как анатмавадина, но почувствовать как адепта злого и архаичного адепта проимперского Я-Мы... Увы, увы...
Дальше с Вами говорить не о чем.

Разве что предсказать, что прозрение будет тяжким, материально болезненным, ибо только через иностранную оккупацию территории ныне зовущиеся "Россией" станут свободными, но необходимым как очищение Германии от национал-социализма.

Легатус которого я когда-то знал был по-уши замороченным всякой малосовместимой хренью пропагандистом-полутроллем. Скорее игравшим со всей той малонаучной готической лабудой которой была забита его не шибко умная, но и не глупая голова, чем истово её исповедующий. Сейчас, как я вижу, он решил вспомнить некогда оставленные свидомские маршруты и снова закрасился в украинские патриоты. Ну да, конечно, "Родина в опасности" и смертельно необходимо включить все свои балабольские таланты для её победы в информационной войне... Его выбор, его право. Никакой ненависти, только лёгкое сожаление с неустранимой толикой презрения. Едва ли он был способен на нечто более достойное, но жаль, всё равно жаль.

Legatus писал(а):

Рауха писал(а):Всё-таки очень верная статья.
http://www.forumdesalternatives.org/ru/%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%BC-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B2-%D0%B4%D0%BD%D1%80

От своих оценок действий современной киевской власти и ультраправых боевиков, на которых она опирается, я не отказываюсь, и не откажусь никогда. Даже если совмин ДНР своим очередным постановлением восстановит крепостное право и определит размер виры за убитого холопа — от этого не испарятся потоки беззастенчивой лжи, вылитые на протяжении нескольких месяцев в глаза и уши своих граждан украинскими СМИ и украинскими политиками. Даже если Игорь Стрелков объявит себя верховным каганом Дешт-и-Кипчака — от этого никак не изменится судьба убитых нацистскими погромщиками жителей Одессы, Мариуполя, Красноармейска и других городов. И не забудут их близкие отвратительных плясок на костях «уничтоженных колорадов». И да, я абсолютно уверен, что вовсе не Пушилин, Стрелков или Губарев — а новые хозяева Украины, с их «антитеррористической операцией» стали лучшими агитаторами за донецкий и луганский референдум. Поддержка ДНР? У меня не было особых иллюзий по поводу Пушилина и прочих самоназначенных бюрократов. Поэтому и «конституция» и состав «совмина» меня не шокировали (разве что, вызвало небольшое удивление то, что карты были раскрыты так рано). Тем не менее, определенная симпатия к ополчению — да, была и остается… Знаете, если бы я был сербом из Славонии в начале 90-х годов, и узнал, что теперь я должен подчиняться государству с идеологией усташей — наверняка — хотя бы, в эмоциональном плане, я бы ощущал «своими» — тех, кто против этого государства выступает. Только из этого вовсе не следовала вера в то, что, к примеру, сербский полевой командир Желько «Аркан» Ражнатович — коммунист и выразитель воли рабочего класса…

Сергей, Вы пророссийский имперец-зомби. Увы. Можете не верить, но ощущаю как тяжкую утрату.
Я знал Вас как анатмавадина, но почувствовать как адепта злого и архаичного адепта проимперского Я-Мы... Увы, увы...
Дальше с Вами говорить не о чем.

Разве что предсказать, что прозрение будет тяжким, материально болезненным, ибо только через иностранную оккупацию территории ныне зовущиеся "Россией" станут свободными, но необходимым как очищение Германии от национал-социализма.

Легатус которого я когда-то знал был по-уши замороченным всякой малосовместимой хренью пропагандистом-полутроллем. Скорее игравшим со всей той малонаучной готической лабудой которой была забита его не шибко умная, но и не глупая голова, чем истово её исповедующий. Сейчас, как я вижу, он решил вспомнить некогда оставленные свидомские маршруты и снова закрасился в украинские патриоты. Ну да, конечно, "Родина в опасности" и смертельно необходимо включить все свои балабольские таланты для её победы в информационной войне... Его выбор, его право. Никакой ненависти, только лёгкое сожаление с неустранимой толикой презрения. Едва ли он был способен на нечто более достойное, но жаль, всё равно жаль.

Тэнгу писал(а): А тебе бы с грызущим тебя ужасом перед фактом собственной смертности к психологу бы. Очень неприятно наблюдать, как ты корчишься.

Дурак ты ,Тэнгу, смерти я не боюсь ибо никто от неё не убежал не откупился боюсь многое не успеть в этой жизни...но такова моя судьба.Возится с вами,дураками.

Переизбыток нефти снизит её стоимость до 80 долларов

CNBC: Даже несмотря на геополитическую напряженность, рынок нефти стал еще более "медвежьим", чем всего несколько лет назад, и нефть может подешеветь еще на 10%.

Стоимость нефти сорта Brent опустилась ниже отметки в 100$ впервые за последние 16 месяцев, чему способствовали слабые данные по импорту из Китая. Кроме слабого спроса со стороны Поднебесной эксперты отмечают, что потребление со стороны развитых стран также стало меньше.

На этом фоне наблюдается избыток предложения, в результате чего нефть впервые за последние несколько лет вновь начали хранить в плавучих хранилищах в ожидании будущего спроса.

"Сейчас в плавучих хранилищах находится примерно 30 млн баррелей, их просто некуда поставлять. Мой долгосрочный прогноз по Brent - 70$ - 90$ за баррель, и я думаю, мы в начале пути ", - считает Эрик Ли, аналитик Citigroup.

Действительно, в конце лета рынок нефти вовсе не был похож на тот, что был в июне. Тогда трейдеры делали ставку на то, что действия иракских боевиков смогут нарушить поставки нефти из страны. Однако затем стало ясно, что экстремисты заняли северные части Ирака, тогда как основные месторождения находятся на юге. Инвесторы внимательно следили также за ситуацией в Украине, поскольку Россия является основным поставщиком энергоносителей в Европу.

Наконец ни те, ни другие события не влияли на объем поставок "черного золота", и оно постепенно начало дешеветь. Дополнительное давление оказал и стремительный рост курса американской валюты. Дешевеет и нефть марки WTI за одну бочку накануне давали менее 93$ - минимум с 16 января. Причиной падения американской нефти стал резкий рост производства на территории США. В конце августа показатель составлял 8,6 млн баррелей в день.

Джон Кидофф из Again Capital заявил в интервью CNBC, что ожидает снижения стоимости нефти марки WTI до 80$ и даже ниже.

"Последний раз цены на нефть были в "медвежьем" тренде в 2008-2009 гг. Но тогда не было такого избытка в Атлантическом бассейне. Так много нефти никто не хранил. Это глобальные явления. Смотришь на фьючерсные кривые - они все в контанго. Если у вас есть пустой танкер, вы сразу закачиваете в него нефть", - сказал он.

Контанго - это ситуация на рынке фьючерсов, когда контракты с дальним месяцем выполнения торгуются дороже, чем с ближним. На рынке нефти контанго же является признаком избытка предложения.

"Цены на нефть марки Brent довольно долго держались стабильно около 110$. Однако за это время будто бы спокойное происходило много событий: иранские санкции, Ливия, Россия, Украина, еще есть вопросы по Нигерии и Ираку. Вопрос в том, не будет ли при такой нестабильности перебоев с поставками ", - рассуждает Эрик Ли.

Аналитики отмечают, что пока страны ОПЕК добывают 30 млн тонн в день, а Саудовская Аравия, которая является крупнейшим производителем нефти, не заявляла о планах сокращать уровень добычи. Напомним, что страна добывает 10 млн баррелей в день.

Эксперты считают, что давление на нефть можно ожидать в IV квартале в США в связи в традиционным падением спроса через снижение загрузки НПЗ. К тому же США постепенно наращивают объем добычи нефти, и этот фактор также может сказаться на цене на нефть.

Хорошая новость в тему.

gavrik, тот, кто не боится смерти, не возвращается к этой теме снова и снова, как собака на грязное место. И тот,у кого есть в жизни смысл и настоящее дело, не пытается что-то доказать дуракам. Я вот не пытаюсь =) А ты, похоже, просто без дела, без смысла и с большим страхом - а от того и с большим озлоблением и ненавистью. Я сам через это прошел, все симптомы знакомые. Не хочешь от этого избавиться - хозяин барин.

В предвестии...

PavKa писал(а):

Рауха писал(а):Тебе сто раз неопровержимо раскладывали что это ложь. Но ты не веришь здравому смыслу, авторитет твоих лживых (сто раз доказано, но ты это тупо игноришь) СМИ для тебя несравнимо убедительней.

Я нимагу..
Насмешил..

Ну где мне сто раз доказывали что это ложь..
еще и неопровержимо..

Что ж, попробуем представить себе что перед нами вменяемый человек. Чисто ради эксперимента. Только со слабоватым, неразвитым вниманием и посредственной логикой. Чисто как эксперимент.
Не будем размениваться на мелкие информационные щипки и возможные фейки. Стратигическая инфа - и только.
И украинские СМИ, и её руководители долго и авторитетно трындели на весь мир, что ДНР и ЛНР не имеют никакой поддержки со стороны своего населения, а с украинской армией воюют российские войска слегка "припудренные" горсткой местных отморозков. И в это верили на Украине, в Европе и США, да и в РФ эта версия была достаточно популярна. До середины июня. А затем правда прорвалась через Репортаж Марка Франкетти
http://politanalyse.com/2014/06/15/informacionnaya-bomba-ot-marka-franketti/
Ополчение состоит преимущественно из местных жителей. Воюющих за независимость своей страны от Украины и её навязчивой, шизофреничной и агрессивной идеологии завязанной на русофобию. Свидомые не находят для себя достаточного подтверждения необходимости существования своего национального государства. Простой констатации им мало, им обязательно необходимо противопоставление России и перечисление всех некогда случившихся и выдуманных обид и обидочек. Начиная с царя Гороха. Жителей региона соседнего с РФ спокойно соседствовавших с россиянами и не ощущавшими сколько-нибудь ощутимого культурного отличия это только донимало. Украинская мова воспринималась чужим языком навязываемым непопулярным и отдалённым от местных интересов правительством. Частые политические встряски в Киеве только раздражали, они никак не затрагивали местную жизнь, только дестабилизировали её. Попытки вынудить Киев считаться с местными интересами вызывали только ответное раздражение. Поэтому появление сепаратистких настроений совершенно не удивительно. Де-факто Украина давно разведена на слабо связанные между собою регионы, со своим укладом и своей историей. Донбасс, как и причерноморская Новороссия, исторически молодая страна, сформировавшаяся во времена Российской империи. Индустриальная, с интернациональными основами. К УССР был пристёгнут чисто административно. И курс на нарочитую, неестественную унитаризацию естественно воспринимался как фальшивый и неактуальный. И при этом снисходительная киевская спесь, появившаяся явно не в этом году. Дурная компенсация на российское пренебрежительное отношение к "хохлам" очень слабо ощущаемая на Восточной Украине, где никогда не было воспалённого украинского национализма и, соответственно, не было и издевательства над ним. "Хохол" и "москаль" - там это не оскорбления, а взаимоприемлемые идентификационные определения с лёгким оттенком взаимной же иронии. А "кацап" - это северянин, одинаково нездешний местному хохлу или москалю.
Пардон за отход от темы. Итак, основания для местного сепаратизма имелись. После Майдана нашёлся и повод для его проявления. Ничего странного в поддержке населением инициатив местной администрации по переориентации на РФ не находится. Поэтому не удивительна ни поддержка Антимайдана (на проплату которой не хватило бы никаких миллиардов Януковича), ни лояльное принятие стрелковской авантюры, ни наличие многочисленных доброхотов вступивших в ополчение и сумевших разоружить деморализованные местные гарнизоны украинской армии. Всё снизу, никакой особой поддержки от РФ не требовалось. Только пример Крыма. И логика действий простая - если в Киеве майданщики имеют право подымать бузу и захватывать власть, то мы тут, у себя, имеем точно такое же право на то же самое.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Однако как бы ни так! Какое-никакое государство в Украине всё же получилось. Первые столкновения, первые жертвы. Отнюдь не мирные и не безоружные, "находящиеся при исполнении". А потом - артобстрелы городов и посёлков БЕЗ ПОПЫТОК ПЕРЕГОВОРОВ. Прямое и грубое насилие государства над непокорным народом. Лучше любой скепарпатисткой или пророссийской пропаганды средство озлобить население. Никаких припоминаний права на самоопределение. Никаких политических уступок. И злобная пропагандисткая атака в СМИ и инете. Очень навряд ли что "Гиви" уникален. Скорее всего таких людей много и авторитет у них в народе очень велик. Они герои. А украинские силовики - каратели. Воссоединение ДНР, ЛНР и Украины едва ли возможно, несмотря на идиотскую архаику идеологической экклектики теперешнего руководство "самопровозглашённых".
Итак, какие факты ты можешь противопоставить информации от Марка Франкетти? Откуда у тебя уверенность что народ Донбасса и Луганщины ДНР И ЛНР не поддерживает и хочет быть в составе Украины? Как ты относишься к идее нового референдума под международным контролем в котором будут соблюдены все формальности?

Понимаешь Рауха это только в твоей больной голове Россия не воюет с Украиной.. и не присылает туда терорристов..

Да нет, это только в твоей засранной пропагандою голове сепаратисты и террористы синонимы, Украина демократическое государство, а во всех её бедах москали виноваты. Наверное, тебе больно это было бы признать, но твоё государство не самостоятельный игрок в международно-политические игры. Оно объект, а не субъект реальной геополитики. Майдан сработал не в интересах Украины и её населения, эта затея изначально не была самостоятельной. Никому твоя Украина сама по себе не нужна - ни ЕС, ни РФ. Но оставить её в покое не могут ни соседние центры силы, ни Самый Главный Пахан. Географическое положение и куча всяких бонусов при контроле за её населением в конкуренции друг с другом. Прежнее положение, от Кравчука до Януковича в общем и целом Кремль усстраивало. Конечно, хотелось бы "младшего партнёра" понадёжней, но ... Да и всё равно, куда им деться-то? Европе они не сдались и даром (о равноправном в реальности партнёрстве в составе ЕС и говорить смешно), так что будут притягиваться экономически, альтернатив нема. Захватывать силой - да на кой они сдались? Когда ваши доблестные ПВО сбили пассажирский лайнер с россиянами и выкрутиться, несмотря на отчаянные старания, не вышло, вам это просто великодушно простили. Наверное зря. Не пытались и сепаратизм раскачивать, не обращая внимания на деятельность ваших правых активистов в сепаратистких конфликтах на территории РФ. Позиция "старшего брата", для воспалённого националистического мировоззрения раздражающая и провокационная. Ну и получались в результате майданы, один за другим. Однако последний продемонстрировал нечто неожиданное, тревожное. Угрозу стабильности РФ. Думаю, именно это заставило переориентироваться и начать активную оборону. Не против Украины, она, как я выше писал, только объект манипуляций. Но всё "по-понятиям". Единственный скользкий момент - аннексия Крыма, присоединение вместо статуса фиктивной независимости. Наверное и этому причины были, которые не сложно прикинуть. Однако, полагаю, борьба за независимость Крыма, легальная и ненасильственная, перспективы имеет. Не было засылаемых правительством террористов, была авантюра а-ля Че Гевара и Гаррибальди. Предпринятая при поддержке правых движений РФ, но не правительством непосредственно. Была вынужденная её информационная, и гуманитарная поддержка (даже в финансировании всё достаточно путано, одни помогали, другие мешали). Были планы про запас, если эта авантюра удастся. Разные планы, успех сепаратизма мог ведь и к утрату контроля привести. Правый переворот в РФ - это тоже совсем не то, чего хотели бы в Кремле. И вот, когда всё на международном уровне прихватилось состоялась попытка непосредственно вмешаться в процесс. Такая долгожданная в Украине...
Да, наблюдатели ОБСЕ, похоже, чем-то основательно отвлеклись и части регулярной армии РФ вторглись на территорию Украины. И наконец-то можно стало применить так долго хранимые драгоценные ракеты "земля-земля"... Только в августе. Видимо тогда, когда срыв основного плана Госдепа США был однозначно растолкован всем завязанным в этой истории "крупным фигурам".
О провокационности АТО, явно инспирированной в той грубой и нелепой форме Штатами в РФ говорили давно. Не раскрывая деталей. А сюжет был не нов и не сложен. В Украине развивается протестное движение. Послемайдановские власти его грубо и провакационно давят (и это было, эти факты тебе не раз под нос совали). Ответное насилие, кровь, жертвы, хаос. РФ не может не вмешаться - вводит контингент. По нему лупят ракетами. Конфликт разворачивается, оперативно вмешивается НАТО. Техника, спецы, авиация, флот. Масштабная войнушка в Европе. Украинская армия в качестве наскоро, но добротно упакованного пушечного мяса. Результат - утешительный кусок Украины могли б оставить РФ, главная цель достигнута. РФ в полной политической изоляции, Европа под полным военным и политическим контролем США. В РФ сеется смута, стремительно растёт внутриполитический антагонизм, конкурент должен быть добит и поставлен под контроль. Китай окружён со всех сторон и поставлен в ресурсную зависимость...
А Украина? Разорена, поставлена под полный контроль, используется как социальный полигон и источник раб.силы. Проплаченные идиоты продолжают песени о западном благополучии (а Западу и без того есть куда немногочисленные свободные финансовые ресурсы вкладывать). Свидомые продолжают гимны распевать, но их уже и во Львове становиться слушать совсем не интересно. Самая высокая мечта - пробиться на запад гастарбайтером, самая привлекательная женская профессия - валютная проститутка под надёжной крышей. Привлекательно,да?
Наверное, нужно должное и вашему президенту отдать. Спрашивать его за вероломство со стороны РФ нелепо, его хозяева были известны заранее. Но всё то немногое, что можно с его стороны сделать для наступления мира он делать старается. Просто отпустить ДНР и ЛНР он не может - и свои не поймут, и хозяева спросят. И переметнуться не к кому. Крутится, торгуется. А дело ещё и в упёртость сепаратистких вождей утыкается. Тем-то терять нечего. Объявить бы повторный референдум - так ведь тогда, глядишь, все украинские регионы очнуться и всё государство посыпится. Не могут свидомые собственному народу доверять. А кроме свидомитства никакой идейной поддержки украинское государство соорудить себе не смогло. Среднестатистическому испанцу пофиг на древнюю историю и многочисленные старые обиды от соседней Франции. Он за Испанию совсем не поэтому. Хотя и там Каталония, Баскония, Галисия. А было б положение как на Украине, к гадалке не ходи, проявились бы и Андалузия, и Гренада, и Астурия с Леоном. Благополучие обывателя которому пофиг всяческая идеология - залог стабильности государства. Экономическая интеграция разных регионов поддерживает национальную квазиэтническую идентификацию. Правда интеграция эта имеет тенденцию не тормозить на гос.границах и оную идентификацию размывать медленно но верно, выдувать тот идеологический минимум который в обывательских головах заложен. Так что, наверное, совсем не так уж плох сепаратизм если он националистического характера не имеет...

Ну вот например назови гражданство лидеров этой террористической организации ЛНР и ДНР ..
Кто они..
Давай помогу.. Гиркин, Захарченко, Бородай..
Граждане России
А полевые командиры .. Бабай, Бес..(Безлер)..
Граждане россии кегебисты к тому же..

http://nsn.fm/hots/igor-plotnitskiy-biografiya.php
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Вот видео как люди с явно ленинградским акцентом захватывают админ здания в донецкой области..
Говорит мы к вам приехали..
Ну сам подумай..
Глядя на все это как мне могут сто раз, еще и неопровержимо, доказать что росийских террористов в Украине нет ?

А я что, где-то писал что их вообще нет? Они не в большинстве и их деятельность большинством дончан принималась как помощь. Индивидуальная, не государственная. Это ты утверждаешь, что кроме таких никто за ДНР и ЛНР не выступает. Ну да, ещё "мелкая кучка отморозков".

И кто идиот утверждающий обратное..

Я уже не говорю про Крым.. Та вообще росийская армия стоит..

Тебе об этом уже писалось. Похоже, ответы не устраивающие тебя ты вообще воспринимать не в состоянии. Тяжёлый признак...

А Крым это Украина..
Исторически.

Ни хрена. Крым это Украина конъюнктурно-политически и формально-юридически. Право народа на самоопределение всё это отменяет к чертям собачьим.

Рауха писал(а):И ничего особо плохого к тому моменту РФ украинскому государству не сделала.

А кто ввел запрет на импорт украинских товаров ?
А кто перекрывал газ ?

Плохо знаем историю ?
Иди учи матчасть..

[/quote]
А кто газ воровал? А кто экономические договорённости нарушал? Историю знать надо, такой, какая она есть. А не выковыривать из неё устраивающие сведения в угоду своим нездоровым этатистким заморочкам.
В поднятых масштабах это мелкие дрязги, но что взять со свидомого фанатика.

Рауха, извини, ты с какого утюга на форум пишешь? С телефона, что ли? У тебя многие посты сперва выходят перекривленные и расколбашенные, да еще дублями. Это не наши глюки - у других все нормально.

Рауха писал(а):Что ж, попробуем представить себе что перед нами вменяемый человек. Чисто ради эксперимента. Только со слабоватым, неразвитым вниманием и посредственной логикой. Чисто как эксперимент.
Не будем размениваться на мелкие информационные щипки и возможные фейки. Стратигическая инфа - и только.
И украинские СМИ, и её руководители долго и авторитетно трындели на весь мир, что ДНР и ЛНР не имеют никакой поддержки со стороны своего населения, а с украинской армией воюют российские войска слегка "припудренные" горсткой местных отморозков. И в это верили на Украине, в Европе и США, да и в РФ эта версия была достаточно популярна. До середины июня. А затем правда прорвалась через Репортаж Марка Франкетти
http://politanalyse.com/2014/06/15/info ... franketti/

Прочел ..
Хотя и зря..
Ничего вообще.
Информации ноль..
Какой то словесный поток основаный на личных желаниях и переживаниях..
Какой то марк Форнетти.. со статьей от июня.. 2014.
Какие то камлания, мантры пляски с бубном..
типа ..

Рауха писал(а): Никому твоя Украина сама по себе не нужна - ни ЕС, ни РФ.

Рауха писал(а):Украинская мова воспринималась чужим языком

Рауха писал(а): появление сепаратистких настроений совершенно не удивительно

Рауха если говорить со мной как с сознателным человеком, не надо свои фантазии и домыслы транслировать ..

Мы разбираем вопрос о войне России с Украиной..

В такой теме надо прояснить .. на чьей стороне ведутся боевые действия.. ( то что они ведутся вопросов надеюсь не вызывает )
Ответ на украинской..
Чьи силы воюют.. ? С одной стороны ВС Украины и это понятно..
С другой стороны некие бандформирования возглавляемые росийскими гражданами и сотрудниками спецслужб..
И сами по себе десантники и диверсионные отряды.. из России о чем клип я тебе приводил и могу еще кучу свидетельств вывалить..
От того самого кургинянчика который на весь донбас кричал губареву что россия поставляет им вооружения, в том числе и Бук из которого был сбит Боинг.. до тайных захоронениях во Пскове десантников и избитого журналиста который об этом рассказал..

ТО что там не мло и своих местных гопников я нисколько не сомневаюсь..
Но все они драпали от наших войск аж пятки сверкали.. пока 25,08 14 Россия не ввела туда свои войска регулярные.
И об этом знает весь мир и Обама и Меркель прямо об этом заявили..

То есть Россия анексировала Крым.. ( с этим ты вроде не споришь) и вела гибридную войну дальше на Донбасе..

Доказательства я тебе привел..

Может ты не понимаешь мотивов.. ?
Так я тебе обьясню..
1. Дестабилизация Украины что бы не было поваднол своим выходить на площади.. и свергать власть.
2. в долгосрочной перспективе создание очага напряженности что бы не дать возм. украине вступить в НАТО и опять же экономический подрыв.. Демократическая и сильная Украина будет плохим примером кегебиской власти в Кремле..
3. Отвлечь внимание мировой общ. от проблемы Крыма..

Ну и много чего еще другого..

Вот заметь как строиться речь сознательного человека ..
Приводятся факты.. из них делаются выводы.. подкрепляется логикой.. вписывается в контекст истории..
То что Россия это империя и завоевательная ты в курсе ?

Так вот .. и ты прошу изложи свое мнение так что бы это не выглдядело наиывными фантазиями зомбированого человека.

Стопфейк..

PavKa писал(а):Прочел ..
Хотя и зря..
Ничего вообще.
Информации ноль..
Какой то словесный поток основаный на личных желаниях и переживаниях..
Какой то марк Форнетти.. со статьей от июня.. 2014.
Какие то камлания, мантры пляски с бубном..

Да, стиль, лексика и методы Яника глубоко усвоены некоторой частью форумчан. Паша, про трусость оппонента забыл добавить

Рауха писал(а):И украинские СМИ, и её руководители долго и авторитетно трындели на весь мир, что ДНР и ЛНР не имеют никакой поддержки со стороны своего населения, а с украинской армией воюют российские войска слегка "припудренные" горсткой местных отморозков. И в это верили на Украине, в Европе и США, да и в РФ эта версия была достаточно популярна. До середины июня. А затем правда прорвалась через Репортаж Марка Франкетти
http://politanalyse.com/2014/06/15/info ... franketti/

Т.е. весь мир знал, что в Донбассе с украинской армией воюют действующие военные и наемники из РФ. Но вдруг 13 июня (больше 2-х м-цев назад в ТВ-эфире Украины появился Марк Франкетти и сообщил, что он был в одном месте Донбасса и не видел там действующих военных и наемников из РФ.
Какой вывод из этого следует?
Любому ясно какой.
Вот что говорит Франкетти (на явно урапатриотическом правослвно-националистическом ресурсе:

Как я могу говорить о том, что там нет русского следа?! Я описывал только то, что видел собственными глазами. А видел я вот что: батальон «Восток», считающийся самым крутым, состоит из обычных граждан, которые смотрели слишком много передач на Первом канале и «России-24». Они верят, что на Донбасс идет цунами фашизма, его срочно нужно остановить. Это люди без военного опыта, среди них нет чеченцев, есть несколько человек из Северной Осетии, из Владикавказа. А даже если среди бойцов есть пара чеченцев, это не значит ровным счетом ничего.

Да репортажи Марка Франкетти явно свидетельствуют, что "ДНР и ЛНР не имеют никакой поддержки со стороны своего населения, а с украинской армией воюют российские войска слегка "припудренные" горсткой местных отморозков." Разумеется, в цитате передергивание Раухи, к-рое нет смысла опровергать. Никто нигде никогда не писал, что "ДНР и ЛНР не имеют никакой поддержки со стороны своего населения". Разумеется, минимальную имеют. И т.д.

Любопытно чем занимался Марка Франкетти последние 2 месяца. В поисковиках на русском ничего нет.
Еще раз спрошу: какое значение имеет одиночное суждение одного корреспондента из Москвы, к-рый побывал в очень маленькой части конфликта больше 2-х месяцев назад?

А коль скоро Рауха не смог при всей своей настырности найти ничего посвежее и побольше, то это уверенно свидетельствует понятно о чем.

PavKa писал(а):

Рауха писал(а):Что ж, попробуем представить себе что перед нами вменяемый человек. Чисто ради эксперимента. Только со слабоватым, неразвитым вниманием и посредственной логикой. Чисто как эксперимент.
Не будем размениваться на мелкие информационные щипки и возможные фейки. Стратигическая инфа - и только.
И украинские СМИ, и её руководители долго и авторитетно трындели на весь мир, что ДНР и ЛНР не имеют никакой поддержки со стороны своего населения, а с украинской армией воюют российские войска слегка "припудренные" горсткой местных отморозков. И в это верили на Украине, в Европе и США, да и в РФ эта версия была достаточно популярна. До середины июня. А затем правда прорвалась через Репортаж Марка Франкетти
http://politanalyse.com/2014/06/15/info ... franketti/

Прочел ..
Хотя и зря..
Ничего вообще.
Информации ноль..
Какой то словесный поток основаный на личных желаниях и переживаниях..
Какой то марк Форнетти.. со статьей от июня.. 2014.
Какие то камлания, мантры пляски с бубном..
типа ..

Рауха писал(а): Никому твоя Украина сама по себе не нужна - ни ЕС, ни РФ.

Рауха писал(а):Украинская мова воспринималась чужим языком

Рауха писал(а): появление сепаратистких настроений совершенно не удивительно

Рауха если говорить со мной как с сознателным человеком, не надо свои фантазии и домыслы транслировать ..

Я беседую с человеком у которого слаб интеллект и забита функция абстрагирования. "Ни ума ни фантазии". Просто естественный вывод.

Мы разбираем вопрос о войне России с Украиной..

Не существующий вопрос.

В такой теме надо прояснить .. на чьей стороне ведутся боевые действия.. ( то что они ведутся вопросов надеюсь не вызывает )
Ответ на украинской..

На территории юридически относящейся к государству Украина. Так точнее.

Чьи силы воюют.. ? С одной стороны ВС Украины и это понятно..
С другой стороны некие бандформирования возглавляемые росийскими гражданами и сотрудниками спецслужб..

С другой стороны повстанцы осуществляющие право на сопротивление.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Участие иностранных граждан не является определяющим фактором.

И сами по себе десантники и диверсионные отряды.. из России о чем клип я тебе приводил и могу еще кучу свидетельств вывалить..

Фейки. До августа регулярные формирования РФ военных действий на территории Украины не вели.

От того самого кургинянчика который на весь донбас кричал губареву что россия поставляет им вооружения, в том числе и Бук из которого был сбит Боинг.. до тайных захоронениях во Пскове десантников и избитого журналиста который об этом рассказал..

Инцидент с десантными подразделениями РФ подтверждается российскими СМИ (не слишком широко).
Боинг, вероятнее всего, был сбит украинскими ПВО.

ТО что там не мло и своих местных гопников я нисколько не сомневаюсь..

"Гопники" - это все кто не хочет прогибаться под киевскую власть, полагать надо. Можно только констатировать шовинизм.

Но все они драпали от наших войск аж пятки сверкали.. пока 25,08 14 Россия не ввела туда свои войска регулярные.

"Гопники" долбали вашу регулярную армию превосходившую их и численно и в технике. Были вынуждены отступать. Три месяца... Пока не объединились и не нанесли контрудар от которого ваши вояки развалили фронт и побежали. Во время контр-наступления на Мариуполь получили поддержку немногочисленных регулярных сил РФ представленных стрелковыми десантными частями. Которые вскоре были выведены с территории Украины после объявления прекращения огня. Надеюсь на сдержанность в оценке боестолкновений, бить по колоннам на марше ракетами "земля-земля" - много воинской доблести не надо. Ответных ударов (думаю, что их невозможность никто отстаивать не будет) со стороны РФ не последовало.

И об этом знает весь мир и Обама и Меркель прямо об этом заявили..

См.выше. Сообщения были и в российских СМИ. Не понятно было только что там наблюдатели ОБСЕ делали.

То есть Россия анексировала Крым.. ( с этим ты вроде не споришь) и вела гибридную войну дальше на Донбасе..

Россия анексировала (термин не слишком подходит) Крым и тем самым уберегла народ Крыма от судьбы Донбасса.

Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всей или части территории другого государства в одностороннем порядке.

О насильственности этого присоединения говорить всерьёз не приходится.
Сама по себе аннексия свидетельством ведения войны не является.

Доказательства я тебе привел..

Это не доказательства, это хрень пропагандонская. Война в Украине идёт гражданская. Правительство воюет с собственным народом, который некоторые называют "гопниками". Августовский инцидент недостаточен для объявления гражданской войны войною с РФ.

Может ты не понимаешь мотивов.. ?
Так я тебе обьясню..
1. Дестабилизация Украины что бы не было поваднол своим выходить на площади.. и свергать власть.
2. в долгосрочной перспективе создание очага напряженности что бы не дать возм. украине вступить в НАТО и опять же экономический подрыв.. Демократическая и сильная Украина будет плохим примером кегебиской власти в Кремле..
3. Отвлечь внимание мировой общ. от проблемы Крыма..

"Педагогический мотив" - это более чем сомнительно. Такие "уроки" никогда и никого не учили. На Майдан в Киев РФ десанты не забрасывала, активистов Майдана не преследовала. Какой тут может быть "урок" гражданам РФ -
У Украины остаётся право размещать силы США в порядке двустороннего договора. Это общеизвестно. Так что вторая цель столь же нелепа сколь и первая.
В качестве отвлекающего манёвра начать войну? Это уже совсем идиотично. В стране где граждане лояльны правительству организовать гражданскую войну невозможно. Там, где доверия к правительству нет и организовывать ничего не надо. Как я писал раньше, авантюра в Славянске произошла вопреки интересам РФ. Для "особо умных" могу вкратце повторить - с точки зрения направленной дестабилизации Украины это было преждевременно и неэффективно. Хотя, возможно (замечание не для Павки), это предотвратило гораздо более тяжёлый ход событий и для народов Украины и для народов РФ. С обратным сценарием - армия РФ наступает, Запад активно помогает сопротивлению.

Ну и много чего еще другого..

Пожалуй, лучше не надо. Вы не тот аналитик к мнению которого имело бы смысл прислушиваться.

Вот заметь как строиться речь сознательного человека ..

Лучше воздержусь от комментариев. Про фанатизм и глупость я уже писал.

Приводятся факты.. из них делаются выводы.. подкрепляется логикой.. вписывается в контекст истории..
То что Россия это империя и завоевательная ты в курсе ?

Профанаций от Павки достаточно.
Россия воевала не чаще чем любое значительное европейское государство. Франция, Великобритания, Австрия, Пруссия, Турция и т.д. Сейчас - явно меньше чем США. Ты считаешь США агрессивной империей?

Так вот .. и ты прошу изложи свое мнение так что бы это не выглдядело наиывными фантазиями зомбированого человека.

Я постарался не писать так, как пишут наивные зомбированные люди вроде тебя. С достаточно широким анализом и вскрытием причин. Не тебе меня учить, учись сам, "умничек".

Евгений писал(а):

PavKa писал(а):Прочел ..
Хотя и зря..
Ничего вообще.
Информации ноль..
Какой то словесный поток основаный на личных желаниях и переживаниях..
Какой то марк Форнетти.. со статьей от июня.. 2014.
Какие то камлания, мантры пляски с бубном..

Да, стиль, лексика и методы Яника глубоко усвоены некоторой частью форумчан. Паша, про трусость оппонента забыл добавить

Женя, тебе не стыдно?
Честно говоря, просто противно.

Подозреваю, ты непрерывно начал меня оскорблять, чтобы не выполнять обещание рассказать о том, кто начал войну на Украине.
Других поводов я тебе не давал.

Тэнгу писал(а):gavrik, тот, кто не боится смерти, не возвращается к этой теме снова и снова, как собака на грязное место. И тот,у кого есть в жизни смысл и настоящее дело, не пытается что-то доказать дуракам. Я вот не пытаюсь =) А ты, похоже, просто без дела, без смысла и с большим страхом - а от того и с большим озлоблением и ненавистью. Я сам через это прошел, все симптомы знакомые. Не хочешь от этого избавиться - хозяин барин.

Да уж...психоаналитик из тебя ещё хуже чем журналист Это ты о себе нашлёпал сообщение вверху? Теневой перенос? Если же говоришь обо мне то лучше у Вячеславны на курсы запишись диагнозы ставить

Я сам через это прошел, все симптомы знакомые

.А об этом может поподробнее? Обсудим твои проблемы.Желаешь об этом поговорить?