Страница 1 из 1

Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 09:46
Емеля
Причиной написания данного мадригала является вот эта книга.

Изображение

Презентация книги состоялась 19 февраля этого года в Библиотеке-культурном центре им. М.А. Волошина.
Найти и прочитать её полностью так и не удалось. Только в отрывках и в аннотациях. Но общее впечатление себе составил.
Не растекаясь мыслью по древу в двух словах обозначу основной посыл книги.
Посыл простой. Это попытка развенчать образ Эхнатона. Перед нами предстаёт мрачный тиран, лжепророк, богоборец с манией величия. Но мы прекрасно помним сколько лестных слов сказал об Эхнатоне Даниил Андреев.
Обратите внимание, что Андреев постоянно ставит имя Эхнатона в ряду первых вступивших в элиту Шаданакара.
Такое представление об Эхнатоне как реформаторе идеалисте восставшего против мирового фарисейства, явившимся предтечей Моисея и проводником Сил Света весьма было популярно в литературе задолго до Андреева.

Вот , что вещует сам автор РМ :
...через великого родомысла и пророка Эхнатона Провиденциальные силы сделали первый в мировой истории шаг к озарению народных сознаний реальностью Единого Бога. Если бы реформа Эхнатона удалась, встретив достойных преемников и продолжателей, миссия Христа была бы осуществлена на несколько веков раньше, и не на Иордане, а в долине Нила.
В XIV веке до нашей эры была произведена первая в мировой истории попытка сделать отчётливо формулированный солнечный монотеизм всенародной религией. Это произошло в Египте, и исполинская фигура фараона-реформатора до сих пор возвышается над горизонтом минувших веков как образ одного из первых пророков в истории. Какое полное одиночество должен был испытывать этот гениальный поэт и провидец, заканчивая свой вдохновенный гимн Единому Божеству трагической жалобой: "И никто не знает Тебя, кроме сына Твоего, Эхнатона!"


Крушение попыток религиозных реформ Эхнатона по мнению Андреева вычеркнула Египет как возможной арены для воплощения Христа и растянула сроки реализации замыслов Провиденциальных Сил.
Итак. Две точки зрения. Пророк или лжепророк. Книга об Эхнатоне противоречит андреевской трактовке исторической роли Эхнатона и предстаёт жестоким откровением, разрушающим миф о поэте, «идеалисте» и любителе искусств, каким иногда авторы романов и статей рисуют Эхнатона. Увы мол.... и судя по книге , Эхнатон был совсем другим человеком…
Поскольку эта тема затрагивает авторитет Андреева, то я решил немного пройтись сквозь пески времени и разобраться, что там всё таки происходило в Древнем Египте во время правления Эхнатона. Думаю, что на форуме уже устали от бесконечных перетираний событий на Украине и надо дать вам другую духовную пищу для размышлений.
Постараюсь написать сейчас интересно и весь Вещий Лес соберу в пучок. Скучать не будете и советую внимательно дочитать до конца для общего развития.
Итак Эхнатон. Короткая историческая справка. 33 века назад был один фараон, который выделялся из среды других совсем безликих фараонов.
Больше всего он прославился своей религиозной реформой: первым в истории человечества он отказался от многобожия и ввел в качестве государственного культ одного бога - Атона, олицетворением которого стал солнечный диск.
Пожалуй это единственное, что известно точно.
Все остальные сведения настолько фрагментарны, что ничего
толком неизвестно. Неизвестны даже обстоятельства смерти Эхнатона и причины неудачи религиозной реформы.
Просто услужливое воображение у одних рисует образ пророка типа Моисея, которого убивают озлобленные египетские жрецы, а у других образ сумашедшаго на троне, жестокого тирана с блуждающей презрительной улыбкой на лице и к тому же всего больного андрогина с трудом дожившего до 40 лет с лишним. Они там все в Египте жили довольно мало. То есть полёт фантазии большой для заполнения исторической пустоты. Во времена Андреева в литературе довлела положительная трактовка образа Эхнатона. Сейчас ударились в очернительство.
Первое, что хочется отметить. " Разоблачительный жанр", когда всё ставится с ног на голову против устоявшихся представлений, весьма популярен в настоящее время.
Поэтому книгу о "лжепророке Эхнатоне" отметаю полностью. Авторы подобной писанины всегда пользуются тем фактом, что любого из нас (умело расставив акценты) можно представить абсолютным исчадием ада и при этом ничего не придумывая.
Для меня неубедительны всякие доводы типа " ой ой ой....а вы знаете сколько людей получали тепловой удар на мистериях Эхнатона посвящённых Солнцу ? ой ой ой...а вы знаете, что открыли некрополь строителей " Горизонта Атона" и нашли там несчастные измождённые останки строителей, которых Эхнатон сгонял на работы?
А какими они должны выглядеть минуя 33 века ? Румяными сдобными булочками пышущими олимпийским здоровьем? Одним словом все эти "ой ой ой" - притянутые за дохлого осла уши. Мне неубедительны.
Обвинение в том, что одержимый манией величия Эхнатон выдавал себя за воплощённого Бога или его Единственного представителя это просто мегафейк какой то. А зачем Эхнатону себя за Бога выдавать, когда итак фараон для египтян был живым богом как бы по факту. Поводов для мании величия итак было предостаточно и без дополнительных «раздуваний культа личности» и не мания величия была движущей силой Эхнатона.
Вообщем всё это из области стакана, который наполовину полон или наполовину пуст. Можно приукрасить, а можно очернить.
Но надо сказать, что и Андреев немного приукрасил в пассажах про Нефертити:

Роль царицы Нефертити, его жены, как вдохновительницы и участницы религиозной реформы вряд ли может быть кем-либо преувеличена. Эта изумительная женщина прошла по золотистым пескам своей страны посланницей того же Небесного Света, что и её супруг, и уже давно они оба, неразрывно связанные творчеством и божественной любовью на всех путях, достигли высочайших миров Шаданакара.



Я уже было готовился написать красивейший материал про трогательную "лайв стори" между Эхнатоном и Нефертити и сам распустил слюни от этой наклёвывающейся умилительной мыльной оперы про то как двое влюблённых восходят в в Элиту Шаданакара пронося Пламя Внеземной Любви через Вечность ( и много красивых словесных шаров приготовился об этом написать)...


Изображение



Но протерев метафизический глаз сделать этого не получилось....Увы...Там не всё было так красиво..Грязный секс, колдовство, инцест, интриги египетского двора вынудили меня отказаться от трогательных историй про Ромео и Джульет.
Я увидел там нечто другое и о чём чуть ниже расскажу.

Прежде, чем мы разберём суть конфликта между жрецами и фараоном Эхнатоном надо подробно рассказать о египетских жрецах.
Египетские жрецы далеко превосходили своими знаниями эпоху, в которой они жили, своими знаниями они выделялись среди своих соплеменников. Они были словно выходцы из других мест, другого времени, уж слишком они подозрительно много знали. Некоторые технологии Египта ставят в тупик исследователей и заставляют говорить о палеоконтактах с инопланетянами. И все эти астрономические знания и точнейшие календари действительно впечетляют. И я даже готов поверить, что храмы в Египте освещались электричеством и на многочисленных изображениях узнаваема электрическая лампа накаливания.

Изображение
Изображение

Причём чисто технические знания сочетались у этих жрецов с абсолютно магическими приёмами. Маги были весьма серьёзные . Если помните Библию , то египетские жрецы пред лицом фараона так или иначе смогли повторить все чудеса Моисея ( хотя и проиграли ему). А всякие заклинания жрецов действуют до сих пор, если вспомнить истории про копателей гробниц.
По эзотерическим версиям жрецами могли быть людьми, пережившие Всемирный потоп или другую катастрофу . К примеру из Гипербореи и Атлантиды и которых волей судьбы раскидало по всей планете. Они то и принялись возрождать цивилизации, став жрецами при правящих династиях.
Если помните, Андреев тоже держался этой версии и выводил египетских жрецов из Атлантиды погрязшей в чёрной магии и бесовщине. Как будто часть жрецов спаслась на восточном побережье Африки, а оттуда перекинули ниточку в долину Нила.
Поэтому можно объяснить ощущения, что Египетская Цивилизация никогда не испытывала периода молодости, а явилась сразу довольно зрелой и сильно развитой.
Что собой представляла магия жрецов Египта? Всего по чуть чуть. Существовала культура амулетов, снадобий, магических изображений и заговоров, предохраняющих от различных заболеваний. . Древнеегипетские жрецы владели искусством предсказания, магического управления погодой и астрономическими явлениями.
Всякие проколотые восковые фигурки из культа Вуду тоже из Египта пришли.
И сам культ Вуду тоже из Египта. Я лично считаю , что никуда эти египетские жрецы не делись и тоже перекинули ниточку мутировав в средневековье в знаменитых «магрибинских колдунов». Магрибом, кто не в курсе, обозначают Северную Африку.
Всё что к Западу от Египта – Магриб. Загадочная родина страшных магрибских колдунов. В путешествиях Синдбада, колдун тоже магрибский. Магрибский колдун упоминается во всех почти арабских сказках. Просто некий арабский Архетип незримо стоящий за всякой восточной басней.На северном побережье африканского континента жили самые сильные и самые могущественные колдуны Востока, к которым остальные колдуны Африки только ходили за тайными знаниями. Считается, что Вуду пришло изначально именно из Магриба.
«Вещий Волхв Емеля» это фигня...Звучит забавно и ничего более. А словосочетание "магрибский колдун " это бренд от которого кровь стынет в жилах.
Потому что Магриб это как раз то место, где магией занимались всерьёз. Кстати и сейчас занимаются. В основном колдунами славится Марокко.
Дело в том, что законы шариата дали слабину в этой стране и колдовство никогда не преследовалось. Есть в городах Марокко и сейчас всякие «площади колдунов», где всякие шарлатаны предлогают свои услуги.
Почему я считаю магрибинских колдунов производными от египетских жрецов?
А магия очень похожа. Как бы есть элемент развития ЛИЧНОЙ СИЛЫ МАГА.
Эта Личная Магическая Сила, которую египетские жрецы получали свыше, называлась — Хека. Вероятно это аналог индийского понятия « сиддхи»… Не просто человек, а человек плюс ещё что то…. Одно дело амулет сделать какой нибудь,запустить как магический ключ стартер и забыть о нём.
Магия тут работает без самого мага.
Другое дело стать самому ещё чем то большим чем человек.
Сила гипноза там всякая… Умение погружать других в транс…..И всё в таком духе…Любое применение лекарства в Древнем Египте сопровождалось вводом пациента в транс и кодированием его сознания на выздоровление с помощью заклинаний и обращения к трансфизическим силам…..
Владели жрецы и умением с помощью транса враждебно воздействовать на противников, для чего использовались тайные мистические психотехники заклинаний и колдования над восковой фигурой врага. У магрибинских колдунов это тоже было развито.
И ещё одна фишка , которая бросается мне в глаза. Это использования небесных тел, звёзд и прочих астрологических прибамбасов и космической лабуды для подключения к тем или иным Космическим Силам .
Мы буквально недавно с вами обсуждали все эти созвездия Антареса и Ориона и их использования в магии Древних. Повторяю. Всякие халдеи вавилонские попали под демоническое влияние созвездия Антарес( по словам Андреева) не потому что в телескопы смотрели на звёзды, а производили некие магические действия.
Вероятно сейчас эта магия уже утеряна , а астрология жалкое её подобие.
Древнегреческий историк Диодор Сицилийский писал: «Расположение звезд, а также их перемещения всегда были у египтян предметом тщательного наблюдения, они сохранили по сей день записи относительно каждой из звезд за невероятное количество лет, причем это исследование скрупулезно проводилось ими с древнейших времен».
Для чего то это надо было делать ?
Для чего то надо было ориентировать пирамиды Египта по созвездию Орион.



Изображение

И обратите внимание ещё раз на эти три звезды в поясе Ориона. Там эта самая мощная брамфатура Провиденциальных Сил о которой Андреев вещует.
Звёзды Альнитак , Альнилам , Минтака - Престол Всевысотного в Энрофе.

Изображение
Впрочем мы это тоже уже разбирали. Читайте Емелю. У него всё есть.
Магическое обращения к звёздам использовали и магрибинские колдуны.
Довольно забавно…Но даже в советском фильме про лампу Алладина магрибинский колдун использует практику египетских жрецов – гипноз и обращение к звёздам.
Посмотрите внимательно. Это забавно, что классическая магическая практика ( гипноз и звёзды) даже попали в советский фильм.

Но вернёмся к египетским жрецам. Надо отчётливо представить ту обстановку в которой жил Эхнатон.
Жрецы были объединены в чёткие,жёстко организованные корпорации. Что то вроде масонских лож, советов 300 и даже можно сравнить с мафиозными синдикатами. Только власть этих синдикатов держалась не на ноже и пистолете или государственной пропаганде, а на власти ТАЙН, которыми жрецы обладали.
Можно современным языком сказать, что они пользовались монопольным правом на ИНФОРМАЦИЮ ( астрономия, медицина,магия, знание тонких законов материи и т. п и т.д.).

Вот я выписал про этих жрецов:
Посвящение учеников происходило в подземных помещениях, которые располагались под пирамидой. После того как адепт усваивал определенный объем знаний, его подвергали испытаниям в подземных лабиринтах. Затем избранный жрецами ученик попадал в тайное святилище, где он под страхом смерти клялся никогда не делить свои знания с непосвящёнными. Только после этого жрецы открывали ему главные тайны, первой из которых был догмат о едином Боге. Кроме того, жрецы учили вновь посвященного предсказывать по звездам будущее и вступать в контакт с космическими силами.


Обратите внимание в этом отрывке на два момента. То что, говорили посвящённым о Едином Боге, а остальному народу о многих богах. И под СТРАХОМ СМЕРТИ требовали не разглашать эзотерические тайны. Да даже не эзотерические. Высчитывание затмений,разливов Нила,медицина и многое другое были чисто научные знания, но как бы остальное египетское «быдло» не должно владеть этой информацией.
Простому народу эти знания были недоступны. Учеба для получения жреческого сана была трудной, обучение начиналось, когда будущему жрецу не было четырех лет, а заканчивалось к двадцати годам. Кроме того, чтобы отсеять «чужих» жрецом можно было только стать по наследству. Полностью замкнутая на себя мафиозная система в которую со стороны попасть невозможно. Бельдербергский клуб какой то.
А подоплёке как всегда простая человеческая суть – ВЛАСТЬ И ДЕНЬГИ….
Бабло оно и в Древнем Египте бабло. В обмен на свои «информационные услуги» корпорации жрецов существовали вполне безбедно. Им принадлежали земли, рабы, сотни тысяч голов рогатого скота и целые города, которые были отданы им на откуп.
Жрецов боялись и простолюдины и фараоны. Жрецы были окружены пугающей Тайной.
И эту Тайну надо было сохранить любым путём. В отличии от священнослужителей привычных нам религий египетские жрецы не читали народу проповедей и даже не заботились о духовном состоянии паствы. Весь смысл жречества был в этой замкнутой элитарной системе работающей на саму себя.
Знание изгоняет тайну....Сила египетских жрецов была в тайне, а для них ЗНАНИЕ лишённое тайны автоматически означало лишиться вполне понятных земных гешефтов.....
Можно пофантазировать и зная человеческую психологию представить облик этих жрецов. Сплошной важно выступающий пафос, ни одного лишнего движения на людях, серьёзное выражение лица, гордый профиль…..ну полубоги просто какие то приобщённые к тайнам…..а потом , где то в залах дворцов недоступных простонародью и среди своих маски спадали и следовали свинские обжираловки, оргии и смех над трудовым египетским населением за чей счёт и производился весь этот банкет. Быдло должно быть в стойле и в обмен на лояльность фараонов эти жрецы также выполняли некоторые полицейские функции и кое где подменяли государственный аппарат.

То есть представили картину. А теперь представьте реакцию жрецов на любого « реформатора», который завтра отменит богов этих жрецов, их храмы, их обряды, их бабло и власть и скажет, что отныне надо поклоняться не богам, а Одному Богу, а единственный его помазанник и представитель это Фараон. И жрецы как бы не нужны. Вот это сюжет.
Долго ли такой реформатор проживёт ? Так что я удивляюсь, что Эхнатон вообще 17 лет на троне усидел и уверен на 100 % в его насильственной смерти. Косвенные данные об этом есть. В руках учёных есть мумия, которая с достаточной степенью достоверности принадлежит Эхнатону. По самой мумии ничего толком сказать нельзя. Плохо сохранилась и только кости. По всей видимости это результат пренебрежения жрецов к бальзамированию того, кого они явно ненавидели. Но вот по мумии сестры фараона очевидны переломы скелета( удары по голове) и насильственная смерть. Так что можно делать выводы и о смерти самого Эхнатона.
Богатая пища для размышлений относительно «присаживания на Иудейский Трон» самого Христа. Как видите неограниченная власть ничем Эхнатону не помогла в религиозной проповеди и Царская Власть не спасает от Князя Мира Сего. Результат один и тот же….
Но что то мы сильно забежали вперёд и надо вернуться к началу истории о том как впервые появился на исторической сцене Пророк, который не просто заговорил о Едином Боге, но которому открылась ЛЮБЯЩАЯ ВСЕХ сторона этого Бога. Поймите, то что для нас естественно, что Бог есть Любовь и целый ряд других азбучных истин 33 века тому назад было неизвестным, неочевидным и непонятным. Поэтому так значимы и даже гениальны люди, которые первыми что то озвучили для других. Когда я пишу мадригалы, то практикую открытие Библии, Корана, Бхагават Гиты и прочей духовной литературы на первой попавшейся странице и пальцем тычу в первый попавшийся абзац. Это строчка будет подсказкой для продолжения мысли или ответом на вопрос и я знаю, что это всегда будет в тему. Сейчас ткнул в болтуна Ошо. Интересный был болтун.

Изображение

Он вещует:
"Истина доступна всегда...в любое время и в любой стране....В любые времена Тьмы Истина доступна. Когда тьма и религия разрушена Я прихожу - говорит Кришна.
Чем темнее....вот это самое интересное....чем темнее, тем ближе Истина. И это самое удивительное, что её могут принять единицы. Это Гении….."

Ага точно в тему…
Это Гении…..Которые пусть чуть чуть, непонятно благодаря чему оказались выше остальных. Эхнатон был не сумашедший .
Это был гений. Всякие супербытовые версии реформ Эхнатона ( типа хотел растрясти мошну египетских жрецов или при помощи единобожия скрепить многонациональную и многоконфессиональную империю) отвергаю напрочь. Рулит психология, идея, личные пристрастия, а не заумные многоходовочки, которые иногда приписывают государственным людям. Так с чего всё началось? Как бы предлогаю версию.
Известно , что отец Эхнатона Аменхотеп III интересовался богами чужих народов, которые входили в его империю. И даже всеядным образом включал в египетский пантеон.
И произошло следующее... Я не знаю как и где Эхнатон получил откровение о Едином Любящем Боге. Мы знаем как получил откровение Моисей, Будда, Заратустра, но история не сохранила источник вдохновения Эхнатона. Поэтому можно только гадать. Вероятно это даже было не Откровение, а интуитивная догадка. Но я догадался, что было первопричиной.
Изучая культы иных народов ( а вероятно изучал до дыр в силу любопытного ума) молодой Эхнатон уловил нечто общее...этот единый Солнечный Мотив в различных религиях.
Предполагаю, что Откровение свыше выглядело приблизительно так:
Есть Мера Всех Вещей, есть Истина и метафизический Символ этой Истины есть Солнце Мира, а физическое Солнце Энрофа лишь Отражение Единого для всех Бога.
И Эхнатона ВСТАВИЛО. Это стало каким то образом его Духовным Опытом ( с большой буквы).
Что было дальше подробно вы можете сами прочитать по всяким Викопедиям. Мне лень заниматься переписыванием религиозных реформ Эхнатона из исторических учебников…
Здесь я буду освещать некоторые психологические, исторические и культурологические моменты о которых можно будет узнать только из этого моего опуса. В какой то степени это отсебятина, которую я не могу доказать ничем. Верьте на слово или не верьте.
Мне кажется, что очень важно понять психологический тип Эхнатона.
В этих целях предлогаю совместно со мной помедитировать на многочисленные изображения фараона. Эти изображения с БОЛЬШОЙ степенью портретного сходства.

Изображение
Изображение
Изображение

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Не знаю как у других фараонов, но в изображениях Эхнатона нет никаких приукрас.
Мастера допущенные к изображению фараона конечно согласовывали канон с самим Эхнатоном.
Рассмотрим лицо. Никакого аутизма и вырождения как пишут некоторые авторы я тут не вижу,хотя подбородок неестественно великоват. Странное лицо….Не от мира сего…С таким лицом можно играть инопланетянина с Альфы Центавры….Я лично привык доверять картинкам и образам, которые проплывают в мозгу. В мозгу почему то упрямо крутится Достоевский и его роман « Идиот»…Ну да…Эхнатона называют « юродивым на троне»…Хотя это точно не Князь Мышкин….Что то слишком возвышенное, царственное, превышающие все объёмы. Могу точно сказать, что таких людей СЕЙЧАС НЕТ.
В наше циничное время люди с такой степенью возвышенности невозможны в принципе…
Я желая получить ответы на вопрос опять занялся своими странными гаданиями и ткнул наугад в болтуна Ошо.
Тадам. Опять в тему. Реально это прикол. Честно говорю я специально не подбирал.
Ошо вещует:
«Мудрый человек всегда известен как «идиот», поскольку он ведёт себя странным образом, он ведёт себя эксцентрично. Он выглядит эксцентрично, потому что вы привыкли к чему то другому. Мудрый человек выглядит как посторонний. Он не посторонний человек! Но для вас он выглядит как посторонний. Кажется, что с ним что то не так. Он выглядит ненормальным. На самом деле это вы ненормальны. Будда – это норма, потому что он нормален. Вы ненормальны, вы больны, вы душевнобольные; но вас большинство. Будда один; вы можете осуждать его и он беспомощен, он не может ничего поделать. Он должен принимать всё это. Если вы назовёте его «идиотом», он должен принять это. Он смеётся, он улыбается вам. Но, называя его «идиотом», вы закрываете себе путь следования его совету, который мог преобразовать вас, который мог утолить вашу жажду.»

Да ….Эхнатон с блуждающей улыбкой на лице был экцентричен для своего времени. Мне опять хочется затянуть старую песню о Трикстерах. Факты говорят сами за себя. Историки пишут якобы о жадности Эхнатона.
Мол кому то там подарил золотые сосуды, а они оказались только позолоченными и деревянными внутри. Это не жадность друзья. Я буквально вижу как Эхнатон катается по полу от смеха представляя как у кого то раскатывается губа и снова закатывается….и округлившиеся глаза которые в начале видят золото,а потом перед ними внутри открывается деревянное дно ….такое понимашь разочарование….Блин…а хорошая шутка….
А каким то важным персонам привыкшим к сопровождению в несколько тысяч колесниц Эхнахтон выкатывает только пять экипажей. Нет это реально троллинг. Равносильно тому, что сейчас к какому нибудь важному государственному лицу подать горбатый Запорожец. Чисто психологически
мне эти выходки Эхнатона понятны…И понятна его постоянная блуждающая улыбка на припухлых губах.
Я где то запомнил одну фразу из Ницше. Воспроизвожу по памяти и не совсем точно. Ницше пишет, что настоящая Радость не хочет, чтоб её любили в ответ. Настоящая Радость хочет, чтобы её ненавидели.
Если у вас нет Эго, то вы прекрасно видите Эго других. Оно смешит. И постоянно подмывает задеть это чувство собственной важности у другого человека и посмотреть на реакцию павлина, которому наступили на хвост.
И наградой за такой троллинг всегда будет ненависть, которая почему то только забавляет. Так что Эхнатон отрывался по всей видимости по полной ( особенно над этими пафосными жрецами окружённых тайной).
История просто нам этого не сохранила, зато сохранила ненависть к Эхнатону вельмож и жрецов, которые буквально хотели стереть все воспоминания об Эхнатоне, все письменные упоминания о фараоне - еретике и выбитое его имя на камнях.
Но многие изображения всё таки дошли. Вам может быть ничего не говорят эти изображения, но уверяю, что для египтян того времени это был культурологический шок.
Ну во первых. Все привыкли, что фараонов изображают в сценах охоты или войны. А тут ничего подобного. Умилительные сценки семейной жизни ( Эхнатон и дети, нежный поцелуй с Нефертити,Эхнатон подносит, что то навстречу лучам Солнца и т.д и т.п.).

Изображение
Изображение

Кстати. Насколько я понял Эхнатон придумал какой то ритуал поклонения Солнцу Мира очень похожий на те мистерии « а – ля Третий Рейх» о которых пишет Андреев.
Наверно помните эти андреевские описания благословленных встреч солнца в зените и всякие лампады в форме сердца.
Подобные массовые мистерии с поклонением к Солнцу придумал и Эхнатон.
Только подносил он к Солнечному Диску не лампаду в форме сердца, а какие то другие культовые предметы и не всегда можно понять, что это такое.
Да не важно. Вернёмся к изображения Эхнатона на стеллах.

Изображение

Изображение

Дело не только в выбранных сюжетах, которые удивляли современников, но в изображении самого Эхнатона. Вы незнакомы с канонами египетского искусства, но уверяю, что для египтян изображения Эхнатона ( им же утверждённые) выглядили как комикс, как шарж, как карикатура на самого себя….Плечики узкие, ножки и ручки тоненькие, свисающий некрасиво животик и неприличные для мужчины женские раздутые бёдра. Эхнатон отказался себя приукрашивать. Или это был опять элемент самоиронии. Человек без Эго видит свои несовершенства и соглашается с ними.
Тело Эхнатона довольно уродливо для мужчины, а эти женские бёдра дали повод запустить версию, что Эхнатон быд андрогин. На этой версии не остановились и на основании того, что вторая жена Эхнатона имела мужские черты лица договорились о гомосексуальных наклонностях.
Не было ничего этого. Было другое о чём я должен рассказать.
Но должен согласиться, что в психотипе Эхнатона было много женственности.
И тут пора начать разговор о первой жене Эхнатона Нефертити. Куда без неё.
Опять предупреждаю, что начинаю нести отсебятину на которой не настаиваю.
Попытаюсь составить психологический портрет Нефертити. Вы тоже помедитируйте на Нефертити. Вместе будем развивать одну из главных магических сиддх (всего их восемь), которая отвечает за возможность обладать
мастерством высшего знания,
понимая каждое живое существо, зная о нем все…(шучу)…Интересно вы прийдёте к таким же выводам как и я медитируя на портрет ?

Изображение
Изображение

Изображение


Итог медитации на образ.

Набор повторяющихся слов и обрывков предложений….( извините без цензуры выдаю о чём Вещий Лес шумит)

1) Сучка поджарая…..
2) Ей нравится , когда её берут жёстко…
3)Мужественность…
4) Жажда власти…
5) Колдовство ( она занималась этим)
6) Странные формы секса
7) Жесткость…пожалуй даже жестокость…
Уф…это явно не в моём вкусе…..подальше надо держаться от таких оторв.
Впрочем Женственный Эхнатон и мужественная Нефертити – идеальная пара.
Они дополняли друг друга.
И по ходу мне кажется, что настоящим Фараоном Египта всё это время была Нефертити.
Эхнатон был идеалистом не от мира сего и полностью погрузился в метафизику. На военные походы говоря по русски просто забил, распустил вожжи и империя начала потихоньку разваливаться. Так что в целом государственник из Эхнатона был никакой.
Так что властная, мужественная супруга подвернулась вовремя. Повторяю. Ничего о той эпохи толком неизвестно. Обрывки сведений. Один из этих обрывков ясно указывает, что всех изумляло, что в присутствии всех и по любому вопросу Эхнатон советовался с супругой. Так Фараон вести себя не должен. Ну по моему дело ясное у кого были бразды правления. Где то я читал , что народ тихо роптал, что жена так крутит Фараоном, но услужливо несли дары Нефертити в обмен на благосклонность.
Тут нам открывается один важный момент. Дошли какие то отрывочные сведения о казнях и даже про сожжения людей во времена Эхнатона, который в борьбе против жрецов опирался на выходцев из простонародья. Это смутно напоминает опричнину Ивана Грозного. На основании этого образ мечтателя идеалиста опять разваливается на глазах и опять набирают силу разговоры о жестоком тиране. Ну как то у меня не укладывается психологический тип Эхнатона с кровавым тираном.
И поглядите, что я на Яндаксе нашёл.
Нефертити на изображении лупит кого то….

Изображение

Подобных изображений про Эхнатона нет….А про Нефертити есть….Так что опять становится понятно, кто там по настоящему правил в Египте и подозрения от самого Эхнатона в каких то казнях можно частично отвести. Да и не знаем мы ничего толком.
Вероятно были заговоры, политические интриги, попытки убийства фараона реформатора и как то приходилось защищать себя. Всё покрыто мраком. 33 века минуло. Я вообще удивляюсь как вообще дошли до нас все эти мумии Эхнатона, портреты Нефертити и письменные источники даже в обрывочном варианте. 17 каких то скоротечных лет правления Эхнатона эти 33 века должны были пережевать и не заметить….А у меня тут на целый мадригал хватило и ещё десять раз постолько можно написать.
Относительно «лайв стори» между Эхнатоном и Нефертити. Обойдёмся без розовых соплей и я напишу как было на самом деле. Я писал , что Нефертити колдовала, но причина, что ради неё фараон забросил весь свой гарем не в этом. Там было сильное сексуальное влечение. И дело не в поджарой точённой фигурке Нефертити, которая родила 6 детей и всё таки сумела сохранить форму до самого конца не сходя с ложа фараона.
Причиной влечения были некоторые формы секса, которые могла дать властная Нефертити мягкому женоподобному Эхнатону, которому приятней было отдаваться чем брать.
Я вот про нечто подобное намекаю…
Изображение
Считайте , что я это придумал. Ну придумал же. Но это было так.
Любила Нефертити Эхнатона ? Наверно….как источник Власти, Богатства, Уважения для себя лично. Женщины любят как правило не мужчину, а себя на фоне мужчины, который должен создавать некие театральные эффекты из денег, власти, уважения, букетов цветов, ухаживания, дорогих подарков….И в центре этого ВСЕГО…..в центре всех театральных эффектов она любимая (маленький тщеславный человечек с раздутым Эго, а этого Эго у Нефертити было два вагона с тележкой). Создайте эффекты и женщина вас полюбит. Ну и фиг, что у Эхнатона были тоненькие ручки и ножки и на мужика не похож. Это был сам фараон Египта – источник всех плюшек и эффектов. Через него можно было ощутить Власть и даже править от его имени. Я думаю, что полюбила бы ЛЮБАЯ. К тому же он действительно был достоин любви. Даже без Власти и Богатства. В нём было , что то гораздо лучшее.
И тут как всегда я открываю Ошо. Прикольно я это придумал….
Тадам. Опять попадание в десятку.
Ошо вещует:
«Женщины всегда интересуются мужчинами , которые обладают одним из видов гениальности. Не физическая красота, а то что внутри их необычайно привлекает. Это некоторое измерение глубины...»

Ну с гениальностью у Эхнатона было всё в порядке ибо даже библейскими псалмами ему косвенно обязаны, ибо он основоположник жанра псалмов как таковых и сам их сочинял.
Но гениальность – тоже театральный эффект и тот фон к которому женщине хочется прикоснуться. Это не опровергает мою теорию.
Так что любовь конечно была….. взаимная, но….без розовых соплей и на взаимовыгодной основе..
Под конец любовь дала трещину. Нефертити родила шестерых детей и все они были девочками. Был нужен наследник. Чтобы разрешить проблему фараона знакомят с красивой наложницей по имени Киа. Эхнатон мечется между Нефертити и Киа и в конце концов прогоняет Киа. Но простить Эхнатона злопамятная Нефертити уже не смогла.

Но и сдаваться теряя влияние и власть не хотела.
Нефертити предлагает Эхнатону в жены свою третью дочь. Практически предлогает на ложе Отцу его собственную дочь. Случай по нашим временам дикий, но тогда 33 века назад инцесты на Востоке были явлением вполне нормальным….Нефертити обучает дочь какому то странному искусству любви, именно той любви, которая зажигала фараона. Что это за любовь такая нигде не говорится. Всё перерыл и нигде не нашёл. А свою версию я выдал. Точно вам говорю. Вещий Лес ерунды не скажет. Пикантность ситуации создаёт тот факт, что дочери этой было кажется всего 9 лет. Вот это сюжет!!! Кстати ИГИЛ тоже везде законы шариата вводит и объявили законодательно о вступлении девочек в брак с 9 лет. И это сейчас происходит, а не 3 тысячи лет назад.
И через эту дочь Нефертити надеялась сохранить влияние и власть. Вообщем там у них Содомы и Гоморры в ход пошли. Потом после смерти Эхнатона эта дочь выходит замуж уже за Тутанхамона, который по одним версиям был сыном Эхнатона от его же сестры или племянницы ( чёрт их разберёт). Все на родственниках женились.
Поэтому они все такие больные были с признаки генетического вырождения….
Вот вам реконструкция Тутанхамончика. В десять лет уже калека. А бёдра широкие как у Эхнатона.
Изображение

Ужос одним словом.
Но вернёмся к метафизике Эхнатона отбросив ненужные скабрёзные подробности египетского двора. Если честно мне этот Эхнатон самого Андреева чем то напоминает. Всё тот же культ Солнца Мира и попытки реализации схожих утопических идей. Помните описанные Андреевым города будущего с вертградами, медиториями, филосифиатами, храмами и прочей лабудой, где не сеют и не жнут, а только духовно развиваются. Непонятно только за счёт кого весь этот банкет и неясна экономическая состовляющая этих городов. Не помню, но кто то на форуме заметил, что описанные Андреевым города будущего выглядят паразитарно. Ну да…..Одного только духовенства на любой вкус и цвет. Даже зелёные попы какие то есть чтящие стихиалии. Попробуй прокорми эту ораву.
С идеей подобных городов носился и Эхнатон. И он создал такой город назвав его «Горизонтом Атона»…Создал на чистом месте, перенеся сюда столицу из Фив, где скрипели зубами фиванские жрецы недовольные политикой Фараона. Город должен был вмещать около 100 тысяч человек.
Большой по тем временам город. Создавался с нуля. Там всё было тщательно продумано и даже домики простолюдинов создавались со всеми удобствами включая индивидуальные туалеты.
И главное место в этих городах отводилось храмам, храмам, храмам, храмам и ещё раз храмам.
Своего рода это должно было стать страной утопией, городом Солнца, где по справедливым законам « маат» правит помазанник Божий фараон и одновременно Главный Жрец Единого Бога Атона чьим символом был солнечный диск. Эхнатон был уверен, что он медиум этого Единого Бога и Воля Всевысотного передаётся через его сердце людям.

Я вот , что думаю. Эхнатон конечно выдвигал простолюдинов на государственные должности, но изменить положение вещей не мог. Древний рабовладельческий мир так и оставался рабовладельческим миром слуг и господ. Для простого народа ничего практически он сделать не мог. И отсюда идея хоть в каком то изолированном варианте создать страну – утопию. И Эхнатон эту утопию реализовал. Со всей страны простолюдины потянулись в новую столицу, где принимали участие в этих многотысячных мистериальных действах, которые мало чем отличаются от Андреевских встреч с «солнцем в зените»….Перечитайте , кто забыл…Мы обсуждали эти чудовищные по пафосности действа « а –ля Третий Рейх». Действа надо сказать на любителя. И вот , что интересно. Не прошло и двух лет после смерти Эхнатона как столица обезлюдила. Все разбежались. В этой новой столице всё ещё сидела Нефертити продолжая дело мужа, но жизнь покидала страну утопию. И я догадываюсь в чём дело. Там много было храмов, но мало экономики. Вероятно это новая столица вообще изначально обеспечивалась «гуманитарными конвоями» и выделялись средства из казны фараона. Со смертью Эхнатона исчезла сама возможность содержать этот искусственный город созданный с искусственными целями. Другой веской причины запустения столицы в такой сжатый срок не вижу. Картина я думаю ясная. Благодушное фантазёрство всегда терпит крах при столкновении с реальностью. Прошу это учесть последователям Андреева, которые периодически рвутся, что то воплощать…
После смерти Эхнатона ( мы никогда не узнаем как его убили) всё быстро вернулось на круги своя. Египет вернулся к старым богам, жрецы вернули себе прежнюю власть и авторитет, а «Горизонт Атона» покинул последний житель. Жрецы постарались, чтобы само упоминание об Эхнатоне было отовсюду стёрто. Он был проклят и не нашлось ни одного последователя.
Вот в принципе и вся история. О чём она ?
Тыкаю Ошо:
« Сократ раздражал людей, Иисус раздражал людей. Люди должны были убить их, чтоб сохранить свой сон….»

На этом и закончим. Устал я.

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 10:59
Яник
Хорошая работа. :good:

Много там, чего обсудить.

Емеля писал(а):Там много было храмов, но мало экономики. Вероятно это новая столица вообще изначально обеспечивалась «гуманитарными конвоями» и выделялись средства из казны фараона. Со смертью Эхнатона исчезла сама возможность содержать этот искусственный город созданный с искусственными целями. Другой веской причины запустения столицы в такой сжатый срок не вижу. Картина я думаю ясная. Благодушное фантазёрство всегда терпит крах при столкновении с реальностью. Прошу это учесть последователям Андреева, которые периодически рвутся, что то воплощать…

ППКС. Ничего не понимал Даниил в экономике и ею пренебрегал.
Практически от экономики был очень далек. Всю жизнь на казенных харчах. То в армии, то в тюрьме. А до того на Неруссе со стихиалями общался. Ягоды и грибы кушал. И думал, что изюм добывают из вареников.
В РМ ничего нет про экономику. Ну кроме тоннеля от Архангельска до Кейптауна. В ЖМ что-то есть. Верград интернациональные бригады там строят. Примерно, как Чебурашка и крокодил Гена в мультике. Там еще дяденька в подтяжках был - на Даниила похож.

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 11:05
Аглая
Мне этот персонаж весьма интересен. Не дочитала, ещё не знаю, одинаково ли мы о нем думаем с Емелей. Пока сразу несколько заметок по первому впечатлению. Дома дочитаю обязательно, наверное, что-то добавлю.

Емеля писал(а):Можно пофантазировать и зная человеческую психологию представить облик этих жрецов. Сплошной важно выступающий пафос, ни одного лишнего движения на людях, серьёзное выражение лица, гордый профиль…..ну полубоги просто какие то приобщённые к тайнам…..а потом , где то в залах дворцов недоступных простонародью и среди своих маски спадали и следовали свинские обжираловки, оргии и смех над трудовым египетским населением за чей счёт и производился весь этот банкет.


Нет, не думаю. Это про тех, кто "не знает", а эти тайну "знали".

Емеля писал(а):Богатая пища для размышлений относительно «присаживания на Иудейский Трон» самого Христа. Как видите неограниченная власть ничем Эхнатону не помогла в религиозной проповеди и Царская Власть не спасает от Князя Мира Сего.


Почему не помогла? Некоторые восприняли, единобожие евреев зародилось там, в египетском рабстве - значит, донес, миссию выполнил.

Емеля писал(а):Пророк, который не просто заговорил о Едином Боге, но которому открылась ЛЮБЯЩАЯ ВСЕХ сторона этого Бога. Поймите, то что для нас естественно, что Бог есть Любовь и целый ряд других азбучных истин 33 века тому назад было неизвестным, неочевидным и непонятным. Поэтому так значимы и даже гениальны люди, которые первыми что то озвучили для других.


А было ли там о Любви? Это спорно.

Емеля писал(а):Я не знаю как и где Эхнатон получил откровение о Едином Любящем Боге. Мы знаем как получил откровение Моисей, Будда, Заратустра, но история не сохранила источник вдохновения Эхнатона. Поэтому можно только гадать.


При восшествии на трон. Жрецы должны были его посвятить. Например, я читала, что во дворцах фараонов были игрушки - тележки с колесами, при этом колесо не использовалось как техническое орудие. Т.е. фараонам были известны тайны жрецов.

Емеля писал(а):Не знаю как у других фараонов, но в изображениях Эхнатона нет никаких приукрас.
Мастера допущенные к изображению фараона конечно согласовывали канон с самим Эхнатоном.


Очень интересная особенность живописи при Эхнатоне - она была реалистична. В его время не писали по канону. Так что его портреты, как и Нефертити, и детей - писались максимально реалистично. Даже то, что в наше время постарались бы скрыть (женские черты фигуры) повторяются на всех портретах. Возможно, из-за кровосмешения всякие отклонения уже примелькались и не воспринимались как недостаток в фараонских семьях.
Кстати, не только портреты - пейзажи на картинах его времени тоже не статичны. Это была именно живопись, в то время как обычно рисунки были почти иероглифами, пиктограммами.

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 11:39
Рауха
Аглая писал(а):Мне этот персонаж весьма интересен. Не дочитала, ещё не знаю, одинаково ли мы о нем думаем с Емелей. Пока сразу несколько заметок по первому впечатлению. Дома дочитаю обязательно, наверное, что-то добавлю.

Емеля писал(а):Можно пофантазировать и зная человеческую психологию представить облик этих жрецов. Сплошной важно выступающий пафос, ни одного лишнего движения на людях, серьёзное выражение лица, гордый профиль…..ну полубоги просто какие то приобщённые к тайнам…..а потом , где то в залах дворцов недоступных простонародью и среди своих маски спадали и следовали свинские обжираловки, оргии и смех над трудовым египетским населением за чей счёт и производился весь этот банкет.


Нет, не думаю. Это про тех, кто "не знает", а эти тайну "знали".

Емеля писал(а):Богатая пища для размышлений относительно «присаживания на Иудейский Трон» самого Христа. Как видите неограниченная власть ничем Эхнатону не помогла в религиозной проповеди и Царская Власть не спасает от Князя Мира Сего.


Почему не помогла? Некоторые восприняли, единобожие евреев зародилось там, в египетском рабстве - значит, донес, миссию выполнил.

Емеля писал(а):Пророк, который не просто заговорил о Едином Боге, но которому открылась ЛЮБЯЩАЯ ВСЕХ сторона этого Бога. Поймите, то что для нас естественно, что Бог есть Любовь и целый ряд других азбучных истин 33 века тому назад было неизвестным, неочевидным и непонятным. Поэтому так значимы и даже гениальны люди, которые первыми что то озвучили для других.


А было ли там о Любви? Это спорно.

Емеля писал(а):Я не знаю как и где Эхнатон получил откровение о Едином Любящем Боге. Мы знаем как получил откровение Моисей, Будда, Заратустра, но история не сохранила источник вдохновения Эхнатона. Поэтому можно только гадать.


При восшествии на трон. Жрецы должны были его посвятить. Например, я читала, что во дворцах фараонов были игрушки - тележки с колесами, при этом колесо не использовалось как техническое орудие. Т.е. фараонам были известны тайны жрецов.

Емеля писал(а):Не знаю как у других фараонов, но в изображениях Эхнатона нет никаких приукрас.
Мастера допущенные к изображению фараона конечно согласовывали канон с самим Эхнатоном.


Очень интересная особенность живописи при Эхнатоне - она была реалистична. В его время не писали по канону. Так что его портреты, как и Нефертити, и детей - писались максимально реалистично. Даже то, что в наше время постарались бы скрыть (женские черты фигуры) повторяются на всех портретах. Возможно, из-за кровосмешения всякие отклонения уже примелькались и не воспринимались как недостаток в фараонских семьях.
Кстати, не только портреты - пейзажи на картинах его времени тоже не статичны. Это была именно живопись, в то время как обычно рисунки были почти иероглифами, пиктограммами.

Уродливых фараонов было много. Не многих изображали такими как есть...
Чего стоило "знание" жрецов понятно по конечному результату. В эпоху античности от этого знания остался только набор заклинаний и ритуалов из которого можно было выдоить всё что угодно (и успешно выдаивалось, герметический канон - яркое подтверждение). Была накоплена масса чисто прикладных, "количественных" сведений. Полезных в применении, но бесперспективных для какого бы то ни было творчества. Знание ставшее монопольной кастовой собственностью неизбежно вырождается вместе с этой кастой. А их проявление - тайной, искушающей современные аналогичные касты прятать их от досужих глаз во имя стабильности сложившейся картины мира, а тех, кто хотел бы туда залезть, да возможностей не заимел, нелепые фантазии на этот счёт ретиво распространять, чем дурней, тем привлекательней...

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 12:09
Емеля
Аглая писал(а):А было ли там о Любви? Это спорно.


В сети ходят всякие гимны , которые приписываются Эхнатону и проводится сравнительный анализ с библейским псалмами. Приемственность имеется.

Вот что я нашёл, что приписывается якобы Эхнатону и про любовь там есть. :smile:

2) Да, я - царь, но живу и спасаюсь лишь славой Твоею,
(3) Божий дар - это больше, чем жаждало сердце мое,
(4) Ты пролил на меня от любви Твоей все, что имею,
(4) И корону царя возложил - назначенье Твое.

(5) Я просил только жизни* - Ты дал эту поступь столетий,
(6) Наивысшую честь повелел обрести на земле,
(7) Бесконечную радость любви даровал человеку
(8) Потому, что надежда и жизнь моя только в Тебе.


Но конечно это надо проверять. Как я понял каких то отдельных сборников псалмов, которые точно принадлежат Эхнатону нигде нет. Всё перерыл.

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 00:30
Даймон
Емеля писал(а):Впрочем Женственный Эхнатон и мужественная Нефертити – идеальная пара.
Они дополняли друг друга.
И по ходу мне кажется, что настоящим Фараоном Египта всё это время была Нефертити.
Эхнатон был идеалистом не от мира сего и полностью погрузился в метафизику.

Прекрасно представляю о чем речь.
Есть знакомая у меня, вышла замуж, но взглянув на свадебную фотографию -- возникает стойкое впечатление, что не она вышла замуж, а её муж и он теперь за ней как за каменной стеной в прямом смысле. Он выглядит как застеснявшаяся девушка, а она - как выгодно женившийся мужчина..
У нее был друг, но он был совсем немного БОЛЕЕ мужественен и поэтому у них ничего не вышло. А наиженственнейший мужчина ей идеально подошёл.
Очень надеюсь, что они проживут вместе долго и счастливо, благо они не фараоны..))

Мадригал классный, хотя прочитала наискосок. Попозже перечитаю с чувством с толком с расстановкой..

Если Эхнатон был "предвестником Моисея", то не тот ли это фараон, при котором Иосиф попал в Египет? Или это скорее был сын или потомок того фараона, потому Эхнатон и мог "вдруг" узнать о Едином Боге и ИМЕННО о Любви этого Единого Бога...
А один из последующих фараонов не был допущен к знаниям евреев, но напротив для будущей борьбы с "Эхнатонской ересью" с детства был науськан жрецами против всего еврейского, с чего и началось притеснение евреев в Египте...


Аглая писал(а):
Емеля писал(а):
Можно пофантазировать и зная человеческую психологию представить облик этих жрецов. Сплошной важно выступающий пафос, ни одного лишнего движения на людях, серьёзное выражение лица, гордый профиль…..ну полубоги просто какие то приобщённые к тайнам…..а потом , где то в залах дворцов недоступных простонародью и среди своих маски спадали и следовали свинские обжираловки, оргии и смех над трудовым египетским населением за чей счёт и производился весь этот банкет.

Нет, не думаю. Это про тех, кто "не знает", а эти тайну "знали".

Хммм.. интересно... Раз они знали тайну, то они и правда скорее не пафоса напускали на народ, а страха.. у них был страшный облик... страх шёл не только от их внешности, но скорее от тьмы их душ..... ууууу..... вот мне щас страшно стало)))
Думаю, что у них там было всё настолько серьезно (как сам Емеля описыват), что у них даже оргии и обжираловки были очень напыщенные, серьезные и "приобщенные к тайнам".. и даже если смеялись - то тоже очень "приобщённо к тайнам"... Но именно когда их не видели - вся их серьезность была наиграна, просто не могли они расслабиться ни на минуту даже среди своих... (как тот, который в загадке "А и Х сидели на трубе.." или тот, который предложил Емеле прочитать Розу Мира..)


ни на чём не настаиваю.. чисто ИМХИ выражаю :smile:

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 04:30
Яник
Вячеславна писал(а):Если Эхнатон был "предвестником Моисея", то не тот ли это фараон, при котором Иосиф попал в Египет? Или это скорее был сын или потомок того фараона, потому Эхнатон и мог "вдруг" узнать о Едином Боге и ИМЕННО о Любви этого Единого Бога...

Согласно великой книге Томаса Манна "Иосиф и его братья" - это был ровно "тот фараон".
Книгу всем настоятельно рекомендую. Не слабее "Розы Мира" :smile:

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 16:25
Сан Саныч
Яник писал(а):Согласно великой книге Томаса Манна "Иосиф и его братья"

Согласно:
Основываясь на сведениях Манефона, Фрейд высказывает догадку, что после провала этой религии в Египте один из учеников Эхнатона (Осарсиф) предпринял попытку объединить под её эгидой другой народ, совершив вместе с ним побег из Египта.

Только одно, историчность Моисея не доказана. Более того, скорее мифологический образ. А вот в этом случае связь мифов вполне может быть прослеживама, но древнееврейский миф резко контрастирует с зхнатоновским, только из-за того, что Бог израилев - Бог Авраама.
Египет в израильском мифе, как и Вавилон - место заточения богоизбранного народа.
Так что, извиняйте, но это хрень, дорогой товарищ.

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:42
Даймон
СанСаныч, а вы сами поняли, что сказали? или просто захотелось поделиться с народом своим состоянием, которое выражается словом "хрень"? ))
Вот с Яником всё ясно: для него и бесплатная газета "Метро" может стать откровением не слабее Розы Мира..)))

Шучу..

я б сказала, что именно судя по добродушно-хитрому выражению лица Эхнатона - можно представить, насколько ему было интересно поставить Иосифа -- еврейского раба(!) над ВСЕМ Египтом, а выше только он сам..)) Вот уж произвёл фурор на всю страну.. И именно он мог от души хихикать над лицами своих придворных и жрецов, когда вынес такое постановление.)))
Интересна роль Нефертити именно в этот момент.. Отчего мне кажется, что что-то сверху заставило её не вмешиваться?.. может ей понравился Иосиф - говорят он был очень красив?...
А вот в создании культа Солнцу - она конечно сыграла роль и не малую..

пишу то, что чувствую, не настаиваю.)

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:50
Сан Саныч
Вячеславна
Т.е., ты считаешь иудаизм солярной религией? Где ты увидела в Ветхом Завете культ Солнца?

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 16:11
Даймон
Сан Саныч
Вы меня можете поймать на любой мало-мальски известной научной или исторической истине, потому что в них я ни бум-бум))
Пишу только то, что чувствую где-то там глубоко внутри, и хорошо, если это чем-то или кем-то подтверждается, а нет - не настаиваю.

Насколько понимаю, иудаизм - религия ОДНОГО Бога, символом Которого ВСЕГДА и теперь является Солнце. Поклоняющимся Богу - нет смысла поклоняться Его символу. Если кто это делает -- скорее всего это уже лунный культ... Если предки Авраама поклонялись Солнцу, то логично, что у него и его потомков этот символ был отобран и даже запрещён.
Но Эхнатон не еврей. Он всё таки отдельно от них. Для него нормально было узнать о Боге лишь часть истины, узнать, что Бог Один и его символ - Солнце.
Для него было нормальным поклоняться богам, поэтому для него стало нормальным поклоняться Солнцу. Разве при нём приносились жертвы Солнцу?

И к тому же, на языке духов и ангелов не существует никакого Египта, но есть понятие, означающее науку и знания внешние. Тогда становится совсем понятно, отчего так много символов и знаний в Египте, но нет Истинного Внутреннего Богослужение Единому Богу.

имхо :smile:

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 16:36
Сан Саныч
Вячеславна писал(а):Но Эхнатон не еврей. Он всё таки отдельно от них. Для него нормально было узнать о Боге лишь часть истины, узнать, что Бог Один и его символ - Солнце.

Ты бы почитала Ветхий Завет. Там прямо указано, что Яхве - Бог израильского народа, именно его и никого более. Пойми отличие: Бог един для всех народов и Бог одного народа. Вроде одно -единобожие, но совершенно разное по направленности.

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 16:43
Даймон
Сан Саныч писал(а):Ты бы почитала Ветхий Завет. Там прямо указано, что Яхве - Бог израильского народа, именно его и никого более. Пойми отличие: Бог един для всех народов и Бог одного народа. Вроде одно -единобожие, но совершенно разное по направленности.

хммм... очень интересно.... и совсем НЕ вижу противоречия)) я ж и говорю, что Эхнатон - отдельно от евреев, поэтому его Единый Бог превратился в Культ и совсем не походил на Яхве....
Всё всегда и глубоко провиденциально и метафизически продумано до мелочей, не переживайте..))
Или я туплю и не понимаю, чтО вы имеете в виду?... простите, глупую.. :prosti:
:smile:


ща в голову пришло... может вы намекаете, что у евреев какой-то особенный Бог, который не является на самом деле Единым Богом Вселенной - Логосом - Христом?
Тогда что это был за бог такой?....)

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 18:09
Сан Саныч
Вячеславна писал(а):Тогда что это был за бог такой?....)

Читай Д. Андреева, в основном эгрегор еврейства, но достаточно продвинутный провиденциальными силами ;)
Нельзя быть иудаистом не будучи евреем в современном мире.
Иудаизм - национальная религия.
Лучше помедитируй над связью религии Эхнатона с зороастризмом. Вот здесь можно и найти связь, если принять версию жизни Зороастра в 15-ом веке до нашей эры или около этого .

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 18:35
Даймон
Я поняла вас, НО....
Сан Саныч писал(а):Читай Д. Андреева, /.... / Лучше помедитируй над связью религии Эхнатона с зороастризмом

Смиренно прошу прощения... но я кроме Библии и Емели ничего не могу читать (ангел хранитель не позволяет, чтоб случаем какой ересью не заразилась).. поэтому могу медитировать только над тем, что предлагают эти два Источника.... :pardon:
Правда, я не специально.. :oops:


Единственное, что могу предложить, что богом евреев до прихода Христа - был Шива - справедливый, карающий и милостивый. А Христос пришёл тогда, когда люди стали готовы принять Его Жизнь в себя...
имхо :smile:

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 20:22
Сан Саныч
Вячеславна писал(а):Единственное, что могу предложить, что богом евреев до прихода Христа - был Шива - справедливый, карающий и милостивый.

Шива - Бог индуистского пантеона, там богов тысяча. А у евреев Бог был один, в одном лице, и любящий и карающий.
Кто тебе вообще впарил, что индуизм - монотеистическая религия?
Когда в индуизме сформировалось тримурти? Ну есть же интернет, поинтересуйся.

Re: Сквозь пески времени.....

СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 21:08
Даймон
Сан Саныч писал(а):Шива - Бог индуистского пантеона, там богов тысяча. А у евреев Бог был один, в одном лице, и любящий и карающий.
Кто тебе вообще впарил, что индуизм - монотеистическая религия?
Когда в индуизме сформировалось тримурти? Ну есть же интернет, поинтересуйся.

А давайте по-другому сделаем? --- как вы Соне в свое время говорили: нам не интересно, что там другие пишут, нам интересно твоё личное живое мнение.
Так и мне.. вот что скажете -- с тем и будем разбираться на месте.. :smile:

Да, можно сказать, что у меня в голове всё смешалось, как в доме Обломовых))
Просто я перестала обращать внимание на имена.
я себе представляю так: Есть Логос - Христос. Есть точка Шивы, который для нас бог, но для Христа - это чуть ли не противобог. Есть пантеоны богов типа Олимпийских и индуистских или русских, которые для нас боги, но для Шивы и Кришны -- это практически черти безумствующие в своей гордыне (эго)..)))

Раз люди не могли в те времена принять Христа - как Бога Любви, то отчего бы не выбрать народ, с которым можно повозиться и привести его к Христу?
При этом явно выбран народ самый тёмный и далёкий от Любви. Не так ли? :smile:
И именно потому их Особенным Богом вполне мог стать Шива (не важно как его называть, хотите - Иегова, хотите - Алдабаоф, или Люцифер - роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет)) -- тот, что практически противобог, как и этот самый народ, но приводящий к Христу...

Злой народ не может поверить в доброго боженьку, им нужен сильный, злой, карающий и прочее. И Шива вполне мог действовать через их эгрегор, а также их эгрегор заставлял людей забывать об их Боге и проч и проч...

И ведь нельзя списывать со счетов тот факт, что именно в этом народе с Особенным Богом - воплотился Христос...

имхо :pardon: