[Яник]

Яник писал(а):
. Но все что ты говоришь кроме этого никому не понятно.


Не согласен.. его понимает Эндрю, Емеля и Слава .. точнее нутром чуют.

Им не нужно понимания. Они единомышленники на уровне спинного мозга.
Им достаточно описанного единства:

Разумеется понятно, что ты не любишь Запад, либералов, рыночную экономику, очкариков. И любишь СССР, Сталина, социализм и Кургиняна. Это всем давно понятно. Но все что ты говоришь кроме этого никому не понятно.
Пожалуй, еще понятно, что нынешнюю власть в России считаешь воровской. Но альтернативы ей нет. Т.е. русских людей ты презираешь бесконечно. Они, по-твоему, заслуживают только воров или фашистов у власти. Других вариантов ты для русского народа не видишь.

Просто в отличие от Емели который на любой вопрос обзывается и вывешивает картинки, Оруженосец пытается что-то объяснить. Искренне.
В отличие от Эндрю, который сознательно врёт.

[PavKa]

Просто в отличие от Емели который на любой вопрос обзывается и вывешивает картинки, Оруженосец пытается что-то объяснить. Искренне.
В отличие от Эндрю, который сознательно врёт.

+

[Тэнгу]

PavKa, зачем тыкать тебя носом в космос, если ты сам, как космос? У тебя до такой степени эльфийские звезды в глазах, что ты в цитатах смешал слова свои, мои, Эндрю и всех подряд.
Повторяю еще раз. Да, у вас у власти воры. У нас тоже воры. Но воры лучше, чем фашисты (или, если тебе угодно всякий раз при слове "фашизм" делать глупое лицо и искать на карте Италию - нацисты. К слову, социализма в национал-социализме было столько же, сколько волшебства в ватном Санта-Клаусе). И воры лучше, чем хаос.
Ваших воров, а также честных людей или их отцов и дедов, в том числе и твоих родных, Павка, спас от нацистов СССР. Это ты сейчас думаешь, вероятно, что, победи Гитлер, вы бы сейчас пили баварское. Вы бы были рабами, а возможно, ты бы не родился вовсе. Сейчас (по крайней мере, на время) ваших нацистов отбросить помогла Россия. Сейчас вы ее проклинаете. Посмотрим, что вы запоете, если к власти все же придут националисты фашистского толка. Хотя, возможно, лично ты, Павка так и будешь петь гимн и радостно помогать выламывать чьи-нибудь двери. В гитлеровской Германии таких Паулей было много.
Если же ты, Пауль... то есть, Павка, считаешь мартены и шахты инферальными, я предлагаю тебе срочно срезать со своей одежды все металлические части, а лучше вообще скинуть всю одежду (ведь она сшита при помощи металлических швейных машинок), выкинуть телефон и компьютер и бежать в лес просветляться, пока не поздно. Иначе ночью за тобой придет страшный диктатор Ассанж из страны Викиликс и защекочет до смерти.
Яник, ну вот и нашелся тебе товарищ в непонимании меня - это Павка, ненавистник диктатора Ассанжа, болеющий душой за утопленных философов. Поздравляю =) Теперь тебе будет не так скучно.
На очередное изложение "моих" взглядов мне ответить абсолютно нечего. Ты же не понимаешь моих слов, сам признался, так что и пересказываешь сообразно своему непониманию. Раньше я думал, что ты сознательно перевираешь, а теперь буду спокоен - ты просто ничего не понял.
Кстати, привет от очкарика =) Я обычно ношу очки - со второго класса.
Скажу только, что, в отличие от тебя, Яник, я в русский народ верю. Верю, что он выдвинет лидеров, которые будут действительно отстаивать его интересы, а не "бить хачей" или делать "норковые революции". Таких уродов мой народ у власти действительно не заслуживает, не в меньшей степени, чем севших ему на шею воров. И я сделаю все, от меня зависящее, чтобы они там не оказались и чтобы в свой срок оттуда слетели и воры. И получили свой срок =)

[коваль]

Не просто войну а национально освободителную войну, войну народа против диктатора..

Войну всяких бандитов-исламистов вы называете "национально-освободительной"? Вы за то, что бы шариат был в Сирии?
Если бы США были за демократию они должны были разбомбить всю эту исламско-террористическую шайку, как в Афганистане талибов прижали. Но нет сцуки.

[PavKa]

PavKa, зачем тыкать тебя носом в космос, если ты сам, как космос? У тебя до такой степени эльфийские звезды в глазах, что ты в цитатах смешал слова свои, мои, Эндрю и всех подряд.

Шо то ты Оруженосец взял моду меня как то определять в начале поста.
Видим для того что бы я лучше понимал с каким моим аватаром ты сейчас общаешся... что ж дело твое. Но смотри так и до емели докатиться не долго..
По поводу сабжа..
Я ничего не путаю .. ты сказал фашисты а не нацисты и я искал Италию.. Теперь ты говоришь что воры это плохо но лучше чем если ко власти придут нацисты.. подразумевая при этом что опять запылают печи освенцема. Я правильно тебя понял ?
И похоже это еще один из мифов которыми нынешняя власть кормит простой народ в России. Наряду с гомофобией, "духовностью" и .. чем то там еще.
Так вот вынужден тебя проинформировать нацистов у нас на Украине нет.. Напишу большими буквами НЕТ !.. Понимаешь нету.. Тебя обманули.
Есть националисты..
Которые требуют что бы украинская власть защищала интересы укранцев.. например украинский язык.
Что тут такого? Ты себе представляешь что бы в России ввели второй государственный украинский.. ? Или в Израиле вторым арабский.. Или в Польше .. белорусский.. Нет..
А у нас ввели.. У вас кстати тоже националисты есть в России.. и марши они устраивают и никто их с фашистами не путает.
Разве что сознательно. Потому что ничего нациского, то есть унижающего другие нации ни в программах ни в высказываниях у них нет.
В отличии от высказываний Емели.. и Жириновского кстати. Так что не у меня "звезды в глазах" а у тебя кое что на ушах..
А на счет отказаться от металических предметов.. это не ко мне. Я говорил расформировать заводы гиганты, распилить на металолом, поставить на их месте каплички, что бы молить Бога о прощении именно на тех местах где было массовое унижение человеческого достоинства. Это да..
А метал плавить на небольших частных предприятиях.. при нынешнем уровне технологий это возможно..
Во всяком случае в 10 веке могли..

[PavKa]

Вы за то, что бы шариат был в Сирии?

А что плохого в шариате.. ?
Я за то что бы народу дать возможность решать как он хочет жить.

[Тэнгу]

Я за то что бы народу дать возможность решать как он хочет жить.

И я абсолютно за то же самое. За невмешательство во внутренние дела народов, всех, без исключения. Даже тех, что вовлечены в гражданскую войну. Пусть разберутся сами. Если у власти диктатор, а народ не в силах его свергнуть, не надо помогать вооруженным повстанцам. Когда и если наберутся сил - свергнут. Если у власти нет сил бороться с восставшим народом - пусть уходит. Но если речь именно о восставшем народе, а не о меньшинстве этого народа при поддержке специально обученных иностранных наемников и боевиков-фанатиков. Я считаю, что Совет Безопасности ООН должен следить именно за тем, чтобы в "горячие точки" не лезли наемники извне и не протаскивалось оружие. Чтобы история народа творилась сама, как "чистый эксперимент". Можно и нужно посылать гуманитарную помощь - продукты, медикаменты. Но и только. Ни экспорта демократии, ни экспорта коммунизма и любого другого изма. Если народ в результате поисков собственного пути перережется до последнего человека - значит, такова была его историческая судьба, увы. Но такое случается редко.
Про благодатное возвращение в 10-й век, пожалуйста, разговаривай не со мной. И про слезные моленные каплички на месте распиленных заводов , выстроенных трудом и талантом наших и ваших предков. Когда я на ОРГе придумал такую метафору несусветной глупости - храм на месте снесенного градообразующего комбината, я не думал, что кто-то всерьез строит такие планы. Или ты, Павка, ходишь на ОРГ?
Насчет отсутствия у вас нацистов - это тебя обманули. Достаточно посмотреть на повязки, прислушаться к речам и разобраться, каким именно "героям" кричат славу. На наших "русских маршах" фашистов тоже вагон и маленькая тележка. Такая же дрянь, только с другой наклейкой. С кем вы собираетесь бороться за украинский язык, мне не очень понятно. На вашей земле живут миллионы русских и русскоязычных. Вы хотите отобрать у них язык и называете это свободой? И совершенно непонятно, кто после более чем 20 лет независимости тиранит ваш национальный дух.

[коваль]

Вы за то, что бы шариат был в Сирии?

А что плохого в шариате.. ?

Я в полном недоумении... Вы за демократию или как? Вы знаете, что такое шариат вообще? Это например вас могут казнить за отход от ислама.

Я за то что бы народу дать возможность решать как он хочет жить.

Не понимаю. Что тогда вы против Путина, против какой-то "гомофобии" Ничего не понимаю...

[коваль]

А у нас ввели.. У вас кстати тоже националисты есть в России.. и марши они устраивают и никто их с фашистами не путает.

Участников "Русского марша" в России как раз таки "фашистами" и называют, во всё горло орут либералы и "правозащитники" об этом.
А вы как относитесь к "русскому маршу"?
Вот Яник относится отрицательно, а к аналогичным акциям в Украине как-то более терпимо. Мне вот и не понятно.

[gavrik]

А вы как относитесь к "русскому маршу"?
Вот Яник относится отрицательно, а к аналогичным акциям в Украине как-то более терпимо. Мне вот и не понятно.

Как я могу тебе что то объяснить, если ты избегаешь моих объяснений?

[Тэнгу]

коваль, я к "русскому маршу" отношусь как к симптому того, что в обществе накопилось множество проблем, в том числе и межнациональных. И я вижу что энергетикой народного недовольства пытаются рулить разнообразные силы. В том числе и те, что отнюдь не желают России добра.

[PavKa]

Я в полном недоумении... Вы за демократию или как? Вы знаете, что такое шариат вообще? Это например вас могут казнить за отход от ислама.

На сколько я знаю шариат это комплекс предписаний, как надо поступать и наказаний как не надо делать.. что то типа уголовного кодекса основаного на священном писании..
Что уголовного кодекса не в странах демократии? .. Есть.
А то что мусульмане всех неверных поубивают - неправда они наверно раз 1000 меньше людей убили чем христиане, и уж в 10 000 меньше чем большевки..
И то они защищали свои земли.
А то что за вероотступничество - смерть это далеко не всеми мусульманами разделяемый закон. Во всяком случае массового применения я не слыхал.. И за воровство отсечение руки .. не знаю.. может так воровать меньше будут. Да и сидеть по семь лет тоже не гуманно.

Не понимаю. Что тогда вы против Путина, против какой-то "гомофобии" Ничего не понимаю...

У вас народ не решает как ему жить .. потому что у него выбора нет. Выбирать можно только из путина.. остальных закатали под асфальт.
Само понятие гражданского общества отсутствует.. разве вы этого не замечаете ?

Участников "Русского марша" в России как раз таки "фашистами" и называют, во всё горло орут либералы и "правозащитники" об этом.

Русский национализм более сложное понятие потому что .. ну ладно про то что нации такой нет я промолчу... обещался..
Но и не только, его постоянно компроментируют те же спецслужбы, и он часто проявляется в массовых погромах людей других национальностей.. Я думаю что все завоевательные войны московии были основаны на этом явлении.. потому у руссокого национализма действительно есть шанс скатиться в фашизм.. то есть по руски это называется великодержавный шовинизм. Дай Бог им ума и памяти не наделать таких ошибок.
Но к украинскому национализму какие претензии .. ососбенно сейчас ? Что украинский язык защищают.. Что Фарион в дет. саду учила детей как правильно по украински будет Маша.. ? Что ту плохого ?

[Gellemar]

[PavKa]

И я абсолютно за то же самое. За невмешательство во внутренние дела народов, всех, без исключения. Даже тех, что вовлечены в гражданскую войну. Пусть разберутся сами.

Ну, тогда мы должны отказать и матери в помощи при рождении ребенка.. и птичке запутавшейся в веревке.. и собаке, и нищему..
Это кстати и есть содомский грех. Этому тебя у кургиняна научили ?

Про благодатное возвращение в 10-й век, пожалуйста, разговаривай не со мной. И про слезные моленные каплички на месте распиленных заводов , выстроенных трудом и талантом наших и ваших предков. Когда я на ОРГе придумал такую метафору несусветной глупости - храм на месте снесенного градообразующего комбината, я не думал, что кто-то всерьез строит такие планы. Или ты, Павка, ходишь на ОРГ?

Иногда заглядываю, но твоего поста не читал..
Там кстати бывают интересные общения.. но меня на два форума не хватает ..
А про возвр. в 10 век я и не говорил.. я говорил что если тогда справлялись то и сейчас бы справились..

[Сан Саныч]

Мы были в шаге от гражданской войны
Олег Царёв
23 декабря 2013 4
Политика

…Три недели назад, в субботу тридцатого ноября, поздно вечером мне позвонил наш руководитель фракции в парламенте, чтобы я срочно выезжал в Киев. Мне понадобилось десять минут, чтобы собраться и выехать на машине из Днепропетровска. Ехал сам за рулем. На выезде из Александрии я увидел памятник с флагом Евросоюза, завязанным как шаль на шее. В воздухе пахло революцией.
С того дня прошло целых три недели, и только вчера я вернулся домой. Сейчас можно сказать: мы никогда еще не были настолько близки к развалу страны, как в эти дни. Причем бескровным этот развал совершенно точно не получился бы.
Точкой отсчета в радикализации Евромайдана стал его силовой разгон 30 ноября. Точнее, разгон его скромных остатков. Этот самоубийственный разгон уж очень был похож на умело проведенную спецоперацию представителями власти против власти. Именно тогда мало кому понятные евроинтеграционные лозунги сменились близким каждому девизом: наших бьют! Во все времена именно он был самым мотивирующим и беспроигрышным, что и теперь позволило вывести на площадь большое количество людей.
Уже на следующее утро после разгона Евромайдана началась жесткая информационная атака на власть. Оказалось, что в стране практически нет СМИ, которые работали бы в интересах действующей власти или хотя бы сохраняли нейтралитет и объективно показывали происходящее! В этот момент в одной точке сошлись интересы совершенно разных сил, ориентированных на то, чтобы свергнуть или ослабить власть в лице действующего президента.
С моей точки зрения, с одной стороны, свою роль сыграли противоречия во властной команде между разными группами влияния, с другой - желание олигархов ослабить президентскую вертикаль. При этом западные страны и их структуры внутри страны сделали все, чтобы взять реванш за неподписание Соглашения об Ассоциации.
Первыми включились внутренние структуры - тот механизм влияния, который усиленно создавался зарубежными фондами (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... raine.html ) (http://tsarov.com.ua/novosti/o-inostran ... ainyi.html ) (http://tsarov.com.ua/novosti/o-inostran ... yij-fond-vіdrodzhennya-oruzhie-informaczionnoj-borbyi.html ). Также активизировались другие проекты, в том числе такие как «Техкемп», которые были созданы под патронатом и кураторством Посла США в Украине Джефри Пайетта. Все вместе они и обеспечили Евромайдан специалистами по информационным войнам и дискредитации государственных институтов в современных сетевых медиа, потенциальными революционерами для организации протестных действий и свержения государственного режима (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... raine.html).
Первый митинг после разгона Евромайдана от 30 ноября получился действительно очень массовым. Такого количества протестующих не ждали даже его инициаторы, и они не были готовы их контролировать! На улицы вышли не только те, кто был за евроинтеграцию, не только сторонники националистов из «Свободы», но люди, недовольные коррупцией, работой правоохранительных органов, судов и налоговой.
События 1 декабря заложили информационную бомбу под действия самой оппозиции. Несколько раз митингующие нападали на бойцов внутренних войск и избивали их, таранили бульдозером. Все это продолжалось несколько часов. Оппозиция сначала открестилась, сказала, что это провокаторы от власти. Когда стали разбираться поподробнее и стали задерживать этих провокаторов, оппозиция начала вступаться за них - это наши люди и требовать их отпустить!
Если бы у власти были в тот момент свои СМИ, ситуацию можно было бы переломить уже тогда. Но фильм, который подготовила наша пресс-служба, в котором были и факты избиения милиции, и митингующих, не разместил ни один частный канал! В СМИ продолжалась травля сотрудников милиции…
Я посетил госпиталь МВД и больницу номер семнадцать. Поражало количество пострадавших, тяжесть травм и то, что количество травмированных милиционеров в результате «мирных» протестов, в десятки раз превышало количество госпитализированных протестующих. (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... kieve.html ), (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... rotiv.html ).
Практически одновременно у меня появилась информация, что в Киев приехало более двухсот сорока иностранных политтехнологов: американец Финк Брайн, группа политтехнологов из Грузии и Сербии, а также Марко Ивкович, всемирно известный технолог цветных революций, организатор устранения от власти Милошевича. Как раз в эти дни он прибыл в Украину и активно начал продвигать идею югославского сценария силового захвата власти оппозицией.
Ситуация в Украине была действительно очень похожа на ситуацию в Югославии 2000 года. Та же пестрота регионов, разнообразие конфессий и церквей, многообразие ментальностей, те же протесты, начавшиеся с избиения студентов, штурм органов власти, такой же трактор, давящий милицию! Тот же организатор! По югославскому сценарию на многотысячном митинге было создано техническое правительство в противовес законному. Все помнят, какой кровью закончился этот сценарий для Югославии…
3 декабря в парламенте состоялось голосование за отставку действующего правительства. Это было требование оппозиции. Они надеялись, что массовость акций протеста повлияет на депутатов и позволит им сколотить в парламенте свое большинство, но правительство получило поддержку в Верховной Раде. Стало понятно, что законных, легитимных способов добиться своих целей и получить власть у оппозиции не осталось.
Начавшиеся протесты явились, по сути, фальстартом избирательной кампании для оппозиционеров. Протесты планировались на весну, когда на фоне экономического кризиса, который неминуемо наступил бы после подписания Соглашения об Ассоциации, с потеплением на улице начались бы протесты и вышли к президентским выборам вышли бы на их максимум. К тому времени все должно было быть все готово: и интернет, телевидение, дизель-генераторы и оргструктура от сотников до тысячников.
Вскоре мы получили информацию о планах оппозиции. 27 октября прилетел в Украину и включился в работу по организации протестных акций американский гражданин Финк Брайен( http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... danov.html ). Вместе с Марко Ивковичем они настаивали на радикальном плане по захвату власти (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... orote.html ). 8 декабря оппозиция собирала на майдане Народное вече. Планировалось от его имени предложить состав технического правительства, с премьер-министром Яценюком, министром внутренних дел Тягнибоком, министром образования – Ириной Фарион! (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... lstve.html ) Состав правительства приняли бы при общем ликовании. Новое оппозиционное правительство должно было занять КГГА.
Параллельно должны были осуществиться захваты десятков правительственных и административных зданий, причем сам Брайен настаивал, чтобы захваты проходили в максимально жесткой форме, желательно с жертвами. Лучшим способом подтолкнуть людей к радикальным действиям была бы чья-то смерть. С этой целью грузинские «журналисты» пытались вербовать для участия в актах протеста пожилых людей (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... rikov.html ).
После этого «техническое» правительство должно было обратиться за поддержкой к армии, милиции и народу в лице областных советов. Этот сценарий был согласован с иностранными посольствами, в том числе США. Они бы тут же признали смену власти. Дальше все просто – мы получили бы два правительства в одной стране! После этого три сценария: или отставка действующего правительства и объявление досрочных выборов, или введение чрезвычайного положения и арест лидеров оппозиции. Сценарий гражданской войны тоже был достаточно реалистичен.
Я уверен, что западные областные советы поддержали бы новое правительство, а восточные - старое. Так же разделились бы как милицейские, так и армейские подразделения. А потом до первого выстрела… Примерно так в Югославии и произошло.
В тот момент, к нашему общему счастью, дрогнули лидеры оппозиции, и в первую очередь, Арсений Яценюк. Тягныбок занимал сдержанную позицию. Кличко выступал за немедленные решительные действия. Вариант силового подавления путча при таком сценарии был достаточно вероятен, и поэтому Яценюк предложил отложить его исполнение еще на одну неделю, а за это время организовать международное давление на украинского президента с целью недопущения применения силы против митингующих.
8-го декабря в центре Киева выросли баррикады и весь центр был фактически заблокирован оппозицией. Это был самый сложный период. Достаточно было поднести спичку, чтобы ситуация взорвалась. Позже, 10-11 декабря, мы стали свидетелями визитов Кетрин Эштон и Виктории Нуланд, других иностранных политиков, которые пытались давить на Виктора Януковича.
Мириться с таким сценарием, навязанным нашей стране Марко Ивковичем, Финк Брайеном, Алексом Россом и другими иностранцами, которые были задействованы и, согласно данным Пограничной службы, приезжали в Украину, было нельзя. Я обратился с запросом к Службе безопасности и в Министерство иностранных дел Украины с подготовленным списком международных консультантов – организаторов революционных беспорядков, и с просьбой проверить существующую информацию и принять соответствующие меры (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... torov.html ).
Государственные службы отреагировали быстро и четко. Все указанные в моем списке иностранцы, в том числе грузинские «журналисты», подкупавшие стариков, были объявлены персонами нонграта. После этого некоторые из них, не дожидаясь повесток, самостоятельно покинули территорию Украины. Милиция в сопровождении нардепов из ПР, проявляя удивительную выдержку, не отвечая на провокации, вытеснила оппозицию из баррикад и разобрала их в центре Киева. Администрация, Нацбанк, Кабмин разблокированы!
В рядах оппозиционеров появились апатия и уныние, мы чувствовали близкую победу. Численность протестующих на майдане сокращалась. 11 числа мы собрали совет фракции и обратились к руководству страны и руководству силовых структур с просьбой не предпринимать никаких мер по силовому разогну майдана. Этой же ночью, 11 декабря, силовики и коммунальщики ночью начали уборку баррикад непосредственно на Майдане, чтобывозобновить движение людей и автомобилей.
Как только я об этом узнал, я немедленно пришел на Майдан и находился там всю ночь, так как опасался повторения событий тридцатого числа. Если бы пролилась кровь, процесс стал бы неуправляемым! Самое главное было - не допустить крови. С одной стороны, пострадавших почти не было, но с другой стороны, майдан получил очередную победу. Настроение среди митингующих кардинально поменялось. Теперь оппозиция ждала очередное Народное вече 15 декабря - для провозглашения «технического» правительства и реализации сценария раскола страны.
Мы могли нарушить эти планы по созданию 15 декабря «технического» правительства, только одним способом, показав, что Евромайдан - это еще не вся Украина. Обращаясь к Народному вече, лидеры оппозиции говорили бы, что обращаются ко всей Украине и от нее получают подтверждение полномочий своего правительства. Картинка многотысячного собрания в столице страны была бы этому идеальным подтверждением. Нужно было подпортить эту картинку своим собранием, митингом жителей Юго-Востока, которые выразили бы, наконец, свою точку зрения на происходящее.
Поэтому 14 и 15 декабря мы провели митинги на Европейской площади и в Мариинском парке, на котором я был рад поприветствовать всех присутствующих, в том числе своих земляков-днепропетровчан (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... sarov.html ). Только сейчас можно признаться, насколько важен был этот митинг, и какую роль он сыграл в сохранении единства и стабильности в Украине.
Замечу, что мы не пытались мобилизовать весь Юго-Восток, который был и так уже изрядно раздражен тем, что происходит в Киеве и европейской интеграцией в целом. Мы не хотели усиливать противостояние. Наш митинг разрушил идиллическую, телевизионную картинку о якобы едином майдане и якобы всенародном позыве украинцев. Стало понятно, что есть и другая Украина, которая не разделяет взгляды участников Евромайдана.
Прошло уже две недели со дня злополучного разгона митингующих на майдане и многие критиковали президента Виктора Януковича за его отсутствие в стране в такой напряженной ситуации. Украинские телеканалы насмехались над международными визитами, показывали издевательские сюжеты об осмотре терракотовой армии китайского императора Цинь Шихуанди.
Тем ошеломительнее была реакция на результаты этих визитов! Нашему президенту Виктору Януковичу удалось договориться о китайских инвестициях в экономику Украины в размере 9 миллиардов и заручиться политической поддержкой Китая. Визит в Россию закончился беспрецедентными, поразительными соглашениями с Россией, суммарный позитивный экономический эффект которых для Украины составляет более 40 миллиардов долларов!
Оппозиция теряла последний шанс получить результаты от массовых протестов, поэтому решилась действовать путем фальсификаций. Любой майдан нуждается в подогреве, постоянной подпитке эмоциями, тревожными новостями, которые бы снова и снова мобилизовывали людей. Отсюда постоянные слухи о танках, российских спецназовцах, готовящихся зачистках. На тот момент они уже приелись – на людей не действовали, поэтому оппозиция решилась на откровенный подлог и провокацию, чтобы подтолкнуть людей на силовой захват государственных учреждений!
Решили сделать фальшивый указ Президента о введении в стране чрезвычайного положения. Поскольку никто из оппозиции не знал, как выглядит подобный указ, то в режиме строжайшей секретности стали консультироваться у бывших членов украинских правительств. Конечно же, в наших лучших традициях произошла утечка информации. 16 декабря на 14.00 Андрей Кожемякин назначил пресс-конференцию и приготовил свой генеральский мундир генерала СБУ, чтобы объявить: 80 000 бойцов, армейские подразделения, двигаются к Киеву, всем необходимо собираться на защиту Майдана!
В 18.00 уже на Майдане кто-то из деятелей оппозиции, не лидеры первого эшелона, которые боялись замарать репутацию, но тот, кто вызвал бы доверие, должен был взобраться на трибуну Майдана и взволновано объявить, что ему передали важный документ. После этого планировалось предъявить подделку, объявить всеобщую мобилизацию и начать захватывать здания.
Мне пришлось экстренно созвать брифинг в парламенте, и уже в 12.00 я предупредил всех о заготовленной фальшивке (http://tsarov.com.ua/novosti/novosti-ol ... axvat.html ). Пресс-конференция Кожемякина была отменена. На митинге фальшивый указ президента не был обнародован.
В своей последней отчаянной попытке оппозиция попыталась сыграть на отставке правительства. Они стали собирать подписи депутатов за отставку правительства, надеясь на представителей оппозиционных фракций, КПУ и внефракционных. Отчаяние оппозиции выдавала готовность платить за одну только подпись внефракционным депутатам внушительную сумму - более одного миллиона евро. Готовность распоряжаться подобными суммами может удивить, если не знать о внешней подпитке протестов.
В моем распоряжении оказался ролик, который показывает доставку грузов для американского посольства в Украине. «Особо ценные» мешки грузятся отдельно, в специально прибывший инкассаторский автомобиль с украинскими номерами, тогда как все остальное – в автомобили посольства. Если это зарплата сотрудникам посольства, то ее, видимо, выдают купюрами номиналом в один доллар!.. Загадку объемистых мешков легко объяснить, если вспомнить, что Евромайдан нуждается не только в хлебе, но и зарплатах, суточных-командировочных, полевых кухнях, генераторах и многом другом (http://tsarov.com.ua/index/videobzoryi/ ... henie.html ).
Подкуп внефракционных депутатов не решал проблему. Голосов все равно не хватало. Поскольку часть депутатов отказалась ставить подписи категорически, оппозиция решилась на фальсификацию – попытались использовать старые листы с подписями за проведение голосования по отставке председателя Верховной Рады Владимира Рыбака. Тогда нужно было бы заменить пару листов в начале и конце списка. Удивленным депутатам, уже подписывавшим письмо, предложили еще раз его подписать, но не в порядке общей очередности, а в конкретных местах – нужно было собрать подписи для первых листов.
Затея казалась глупостью: обман должен был раскрыться при голосовании в парламенте, но оказалось, до голосования никто дело доводить и не собирался. Список должны были показать на Майдане и объявить – вот они! Есть 226 голосов за роспуск Кабмина, но проголосовать в парламенте нам не дадут, поэтому мы обращаемся к вам и объявляем, что старое правительство низложено! Ну а дальше по уже известной схеме – «техническое» правительство и его поддержка частью облсоветов Украины и другими странами.
План провалился, когда лидер коммунистов Петро Симоненко, обиженный на оппозицию за снос памятника Ленина, отозвал подписи коммунистов за отставку правительства.
Впереди новогодние праздники. Я очень надеюсь, что майдан никто не будет трогать. Майдан обязательно будет в дальнейшем снижать рейтинги оппозиции. Фальстарт майдана не даст сделать новый майдан к президентским выборам. А старый майдан всем к тому времени надоест. Революция, которая ограждается от страны баррикадами, обречена. Революция как костер - или распространяется и разгорается по всей стране, или пожирает сама себя и тухнет. Главное - не подбрасывать дрова в костер, например, в виде неудачных попыток разгона, и тогда костер прогорит и превратится в уголь и пепел…
Мы обязаны сделать выводы из сложившейся ситуации. Большинство людей на майдане стоят против того беспредела, который творится на местах. Против вопиющего бесправия. Против унизительной бедности. Против запредельной коррупции. Из этого надо сделать вывод. Следующие годы должен быть годами борьбы с коррупцией.
Надо понимать: или мы поборем коррупцию, или потеряем страну.

[Тэнгу]

И за воровство отсечение руки .. не знаю.. может так воровать меньше будут. Да и сидеть по семь лет тоже не гуманно.

Хорошо. То есть, ты за то, чтобы Юле отрубили руку, правильно обработали культю, дали бесплатную пачку витаминов и пачку бинтов для перевязки и тут же выпустили? Так и запишем.

У вас народ не решает как ему жить .. потому что у него выбора нет. Выбирать можно только из путина.. остальных закатали под асфальт.

Кого именно у нас закатали под асфальт? Зюганова? Жириновского? Навального (которому не только руку не отрубили, но даже не посадили). Кто эти великие потенциальные лидеры?

Но и не только, его постоянно компроментируют те же спецслужбы, и он часто проявляется в массовых погромах людей других национальностей.. Я думаю что все завоевательные войны московии были основаны на этом явлении..

На каком явлении? На компроментации ментами? =) Или на погромах? Ты считаешь, что Андреев, оправдывая необходимость завоевания, например, Сибири, оправдывал погромы или спецслужбы? А на чем были основаны в тысячу раз более кровавые завоевательные войны других народов?

Что Фарион в дет. саду учила детей как правильно по украински будет Маша.. ? Что ту плохого ?

Что русских и русскоговорящих детей пытаются отучить говорить и думать по-русски. При этом украинцев говорить на украинском никто не отучает. Два языка для того и существуют, чтобы не было ущемления по языковому и национальному признаку. Во вполне европейской Швейцари, например, четыре национальных языка, на трех ведется официальное делопроизводство. При той ситуации, что сложилась у вас, введение единственного языка - любого - это ущемление прав.

[Тэнгу]

Ну, тогда мы должны отказать и матери в помощи при рождении ребенка.. и птичке запутавшейся в веревке.. и собаке, и нищему..
Это кстати и есть содомский грех. Этому тебя у кургиняна научили ?

А тебя, Павка, чуть что поминать Кургиняна Яник научил? Я же говорю - вы воистину нашли друг друга =)
То есть, народы, стоящие на историческом распутье, для тебя младенцы, птички, хворые собачки и бомжи? Интересно, с позиции каких таких сверхчеловеков ты на них взираешь? В этом твое к ним уважение? И на каком основании ты готов решать, какой части системно больной собачки нужно помогать - левой лапе или правой, а может, хвосту? Народ в гражданской войне разделен, кто может кроме самого народа и истории решить, на какой из сторон вот прямо сейчас историческая правда? Сегодня она может быть на одной, через год - на прямо противоположной. Как можно лезть с сапогами и бомбами в сложнейшую химическую реакцию? Насиловать историю? Думаешь, такое не аукнется всему миру, в том числе метаисторически? Была хорошая советская передача "Ребятам о зверятах", там был такой отрицательный персонаж, дурак и неуч Жалейкин, который вечно порывался спасать тех, кто ни в какой помощи не нуждался, а просто жил своей жизнью. Так он это делал по дурости, а НАТО - по жадности и ради мирового господства.

А про возвр. в 10 век я и не говорил.. я говорил что если тогда справлялись то и сейчас бы справились..

Ну, так и без современной медицины, со знахарками 10-го века вполне можно справиться. Почему бы нет? Сколько там у тебя детей, не знаю, но пусть из них выживет сильнейший. так? В 10-м веке из десяти детей выживала хорошо если половина. Ничего, как-то справлялись...

[PavKa]

Хорошо. То есть, ты за то, чтобы Юле отрубили руку, правильно обраьотали культю, дали бесплатную пачку витаминов и пачку бинтов для перевязки и тут же выпустили? Так и запишем.

Если Юле рубить руку то ее надо рубить 90% населения Украины..
Помнишь - Пусть камень бросит тот кто без греха... Юлю посадила бандитская власть не по закону а по понятиям.. потому что знает что будь она на свободе их бы всех уже при власти не было. И нечего ту спекулировать ее добрым именем.

Кого именно у нас закатали под асфальт? Зюганова? Жириновского? Навального (которому не только руку не отрубили, но даже не посадили). Кто эти великие потенциальные лидеры?

А кто они такие.. ? Клоуны марионетки.. помнишь как они на последних выборах разыгрывали видимость выборов.. а потом ему демонстративно по телефону перед камерами позвонили сказать что они за него.. что б народ чего не подумал.
Тьфу.. мерзость какая.
А Навальный может быть .. какие к нему претензии ? Он поумней вашего нынешнего.. да и поэрудированей..
Я не знаю кто еще.. у вас там просто никого не пускают в СМИ, потому что и СМИ то у вас нет... одна пропаганда.

На каком явлении? На компроментации ментами? =) Или на погромах? Ты считаешь, что Андреев, оправдывая необходимость завоевания, например, Сибири, оправдывал погромы или спецслужбы? А на чем были основаны в тысячу раз более кровавые завоевательные войны других народов?

Ну более кровавых я не знаю.. а осонованы они зачастую на таком же явлении как и великорусский шовинизм.. в италии он например фашизм назывался в германии национал социализм.

Что русских и русскоговорящих детей пытаются отучить говорить и думать по-русски. При этом украинцев говорить на украинском никто не отучает. Два языка для того и существуют, чтобы не было ущемления по языковому и национальному признаку.

Да, но для руссокго языка есть целая Россия а для украинского теперь и Украины нет.. Пусть тогда в России вторым государственным будет украинский, и школы украинские пусть откроют .. если такие справедливые..
Тем более что украинский язык всячески притесняли в Украине у же 300 лет как со времен валуевских указов, не говоря уже о разгоне Запорожской сечи, и голодоморе как о физическом устранении украинских государственных институтов и самих по себе носителей языка..
Потом конечно нагнали на опустошенные земли заключенных из росийской глубинки.. заставили их построить всякие сатниские заводы гиганты, они теперь нам тут по русски разговаривают и зека в президенты выбирают..
Очень показательно..
И главное что кому то в России все это нравится.

[Тэнгу]

PavKa, к сожалению, чем дальше я пытаюсь раскапывать твои взгляды, тем больше дичи мне приходится читать. Это не что-то с чем я не согласен, это именно дичь, без аргументов и фактов, если же ты пытаешься приводить факты, выплывает очередной философский пароход и медленно и печально тонет. Я устал. так что можешь смело считать, что меня переспорил и победил. Я больше тратить на тебя время не имею возможности - оно слишком драгоценно.

[PavKa]

А тебя, Павка, чуть что поминать Кургиняна Яник научил? Я же говорю - вы воистину нашли друг друга =)
То есть, народы, стоящие на историческом распутье, для тебя младенцы, птички, хворые собачки и бомжи? Интересно, с позиции каких таких сверхчеловеков ты на них взираешь? В этом твое к ним уважение? И на каком основании ты готов решать, какой части системно больной собачки нужно помогать - левой лапе или правой, а может, хвосту? Народ в гражданской войне разделен, кто может кроме самого народа и истории решить, на какой из сторон вот прямо сейчас историческая правда? Сегодня она может быть на одной, через год - на прямо противоположной. Как можно лезть с сапогами и бомбами в сложнейшую химическую реакцию? Насиловать историю? Думаешь, такое не аукнется всему миру, в том числе метаисторически? Была хорошая советская передача "Ребятам о зверятах", там был такой отрицательный персонаж, дурак и неуч Жалейкин, который вечно порывался спасать тех, кто ни в какой помощи не нуждался, а просто жил своей жизнью. Так он это делал по дурости, а НАТО - по жадности и ради мирового господства.

Хм.. неплохой пост.
По крайней мере для меня приоткрывает завесу темных несложных манипулятивных технологий которыми пользуются для мышления .. "патриоты"..
Я так понимаю вы там думаете что в Сирии идет гражданская война.. или она была в Египте.. или в Ливии. Это глупость или ошибка.
Там были диктаторы, которые за деньги нанимали милицию или войска что бы воевать со своим народом. Понимаешь.. нет там сторонников Ассада, ну кроме ближайшего круга который кормится с его рук.. как псы. Все. Остальные за деньги идут воевать.. против своего народа.. в армию.
У нас на майдане тоже так же.. нет другой силы, кроме нанятых властью милиции и проплаченых антимайданов... Посмотри на фото, посмотри на видео.. Спроси есть ли кто нибудь кто поддерживает курс это зека ?
Ну может полторы безумные старухи.. да и те не выйдут на майдан никогда.
Так что не надо передергивать.. в тех странах, да и у нас мировое сообщество имеет дело с угнетением народа диктатором.
И то что у народа есть свои лидеры и свое оружие и свои деньги .. которые он получает не от диктатора.. это нормально.
Не всем же быть псами.. при господине.