Страница 1 из 2

Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 15 апр 2012, 04:19
Белгородский
Кирилл, Ольга, Иоанн, Максим и другие мои друзья с ОРГа. Поздравляю Вас с праздником Пасхи. Христос Воскресе!

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 14 авг 2012, 10:57
Alexander
Белгородский писал(а):Да, Ольга - это Лэди Вольтрон, но будет смешно, если вместо меня ей напишете Вы. Она мой друг, и я могу обращаться к ней без посредников. Пришлите только мне ее эмейл-адрес - я до сих пор общался с ней через ЛС на ОРГе и ВОЗе, но сейчас забанен тут и там.

Ольга Данилова как то ненароком дала Вам свой е-мэйл в дискуссии в ВОЗе (по поводу родственника(цы) Даниила Андреева написавшего(шей) Вам е-мэйл через ОРГ). С ходу я его не нашёл.

НО: у неё есть свой вебсайт, а в вебсайте гостевая книга: http://www.startower.org/guestbook/inde ... anguage=ru . Мне кажется, что Вы могли бы туда написать.

Хотя, положа руку на сердце, я не жду от неё ничего хорошего. На ОРГе происходит то же непотребство, что и последние два года. Я, честно говоря, не понимаю Вашего племянника Леонида. Его христианское терпение уже давно граничит с мазохизмом. Его там бьют по всем щекам одновременно, чуть ли не по матушке посылают все кому не лень (http://forum.rozamira.org/index.php?sho ... 3896&st=15), а он всё старается их там воспитывать и терпит виртуальные плевки. Его дело, конечно. Дай Б-г мне ошибиться.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 15 авг 2012, 20:30
Alexander
Михаил Натанович:

Кажется лёд тронулся. Ольга Данилова у себя на ОРГе ответила Якову http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=3902 , и в этом посте ДАЛА СВОЙ e-мэйл ladyvoltron@startower.org . Это, конечно, ничего еще не значит. И я очень прошу Вас быть предельно осторожным с РМ-друзьями, они могут оказаться кем угодно (как уже доказали г-да Б... и Т...). Никому не верьте, включая меня :) . Вы же обжигались не раз. Но ОЧЕНь ОСТОРОЖНО попробовать, я думаю, можно.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 00:04
Белгородский
Alexander писал(а):Никому не верьте, включая меня. Вы же обжигались не раз.
Значит ли это, что я не могу быть с Вами откровенным? Знаете, я много поживший человек, видавший всякие виды, даже такие, каких не пожелаю и врагу. Словом, стреляный воробей. Но без веры нельзя жить человеку. Я предпочитаю лишний раз поверить и снова обмануться, чем из подозрительности потерять или упустить шанс приобрести нового друга. К Босому у меня претензий нет, да и другом я его никогда не объявлял - только почетным гостем Уголка Скифа. С Марсианином - да, обманулся, но он - феномен уникальный. За всю мою сетевую и рм-форумную историю, Ольга была единственным человеком, очень скоро по появлении на ОРГе занесшим меня в список друзей. Я к ней много месяцев присматривался, но в конце концов тоже, ее единственную, занес в список друзей. КАРР же я числю другом по фактам, имевшим место в моё двухлетие на ВОЗе. Но она одновременно и друг Марсианина, которому она будет так же предана, как Ольга - Босому.

Alexander писал(а):я не жду от неё ничего хорошего.
Когда Марсианина решили разбанить на ОРГе, Ольга написала:

Ольга, http://forum.rozamira.org/index.php?sho ... st&p=76333 писал(а):я КАТЕГОРИЧЕСКИ против разбанивания Ярослава. И мой голос остаётся против на неопределённое время. Доверие легко разрушить. Восстановить доверие гораздо сложнее

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 00:30
Alexander
Alexander писал(а):Никому не верьте, включая меня

Белгородский писал(а):Значит ли это, что я не могу быть с Вами откровенным?

Г-споди, да конечно же можете!!! Вы что, не увидели смайлика? Я же пошутил... Да и как я могу Вам повредить? Вебсайты я делать не умею, поэтому заманить Вас куда-либо не могу, пожелав свободу творчества. Золотые горы посулить, к сожалению, тоже не могу, ибо сам не слишком богат. Молодостью тоже не блещу, 51 год - не шутка. Ваши работы украсть? У меня своих больше сотни. Все по техническим наукам. К имени Вашему примазаться, так я и фамилию свою не афиширую, а узким специалистам в моей узкой специальности (не имеющей отношения ни к философии, ни к политике, а только к физической химии), она и так известна. У меня много было в жизни медных труб. Тщеславен я был в молодости беспредельно, коллекционировал все свои публикации, но как то этим переболел, охладел и в конечном счете понял, что все это суета.

А чем могу, обязательно помогу. Если, конечно моё невежество не помешает.

А Ольга Данилова при всех своих заморочках (а у кого их нет ?), как мне кажется - человек хороший. Этот вебсайт наверняка читает и, как мне кажется, хочет Вам помочь.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 01:23
Alexander
Белгородский писал(а):Когда Марсианина решили разбанить на ОРГе, Ольга написала:

Ольга, http://forum.rozamira.org/index.php?sho ... st&p=76333 писал(а):
я КАТЕГОРИЧЕСКИ против разбанивания Ярослава. И мой голос остаётся против на неопределённое время. Доверие легко разрушить. Восстановить доверие гораздо сложнее

Я уверен, она и против Вашего разбанивания будет всегда, но в данном случае речь ведь не идёт о разбанивании, речь идёт о Ваших трудах по Розе Мира, о сохранении того, необходимо сохранить.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 16 авг 2012, 02:52
Белгородский
Смайлик я увидел, но решил на всякий случай спросить. Сам я смайликов принципиально никогда не употребляю.

Что Ольга читает US - не уверен. Она живет очень насыщенной жизнью и времени у нее всегда не хватает.

Разбанивание на ОРГе мне не нужно, и просить о нем, как наш единый, я никогда не буду. У меня, как и у Ольги, тоже времени нет на двух ресурсах писАть.

Предложил Ольге свой веб-проект

СообщениеДобавлено: 17 авг 2012, 22:22
Белгородский
Только что отправил письмо Ольге. Если ответит, сообщу.

О «славянской Розе»

СообщениеДобавлено: 18 авг 2012, 04:27
Белгородский
О «славянской Розе»
Иоанн, http://forum.rozamira.org/index.php?sho ... st&p=48855 писал(а):есть и другие способы подавления инакомыслия – некоторые из них использовали на ws, когда тот ресурс был молод – когда некая группа лиц набрасывалась на одного из участников <…> на любом форуме рано или поздно появляется оппозиция.
Я эту мысль понимаю так, что, кроме оппозиции админу, возможно еще и появление фракции. Группа лиц, которая «набрасывается на одного из участников»,– это правильнее называть фракцией. Именно так и произошло на ОРГе в 2010 году. Вначале фракция состояла из Павла, Вика, Иоанна и Дарьи, но вскоре им удалось кооптировать к себе и Максима. Что позволяет говорить о них именно как о фракции? Три признака: общность идейной платформы; скоординированность действий; одинаковость методов, используемых ими против своих оппонентов. Через некоторое время они придумали себе и название – славянская Роза. Адептов «славянской Розы» (а их число продолжало увеличиваться) я буду называть АСР.

Их идейная платформа
1) Ушибленность еврейским вопросом, принявшая форму резко негативного отношения к еврейскому этносу. Я открыл на ОРГе 5 тем, посвященных Еврейской метакультуре, и в составе активных дискутантов непременно присутствовали АСРы. Негатив плескал через край в каждом их постинге. Об ушибленности свидетельствует то, что все остальные метакультуры, по которым я открыл ветки, не удостоились их внимания.

Об опасной близости к немецкому национал-социализму свидетельствуют их идейные авторитеты. Первый из них – Марков 2-й, его текст ввел в обиход форума Вик. Марков впоследствии,
Википедия писал(а):на протяжении 1930-х годов опубликовал в Германии книги и статьи антисемитского содержания на русском языке (История еврейского штурма России, Лик Израиля), а после нападения нацистской Германии на Советский Союз и на немецком языке, в которых выступил поборником «окончательного решения еврейского вопроса» и сторонником войны с СССР.


Что марковщина, замешанная на зоологическом антисемитизме, греет сердца АСРов, видно из того, что Вику никто из них не возразил. Павел, с лупой в руках проверивший мое утверждение о коллаборационистской речи Мережковского, подвергший сомнению тот факт, что и сам Д. Андреев одно время придерживался коллаборационистских убеждений, оболгавший катакомбников, что все они-де были пособниками фашизма,– насчет цитаты из Маркова тоже промолчал.

А вот второй авторитет – С. Куняев, ссылку на которого разместила на форуме Дарья. АСРы полагают, что имена Маркова и Куняева, будучи упомянутыми в положительном контексте, совместимы с именем Д. Андреева и не издают зловоние.

2) Позиционирование себя как православных.

3) В рамках православия – резкое неприятие деноминаций, не тождественных Московской Патриархии (см. обсуждения тем Эпоха апостасии и «Знамения с небес».

Мое отношение к пунктам платформы
1) Я признаю за АСРами право не любить евреев, иудаизм, сионизм, Израиль (евреи – не конфетка, и всем нравиться не обязаны, к тому же как-нибудь переживут такое отношение к себе со стороны фракции). Признаю право АСРов озвучивать свое отношение. Правда, его озвучивание именно на форуме Д. Андреева я считаю противоречащим основным принципам «Розы Мира», например, интернационализму, но это мое личное мнение, не более, хотя и подкрепленное многочисленными цитатами из произведений Духовидца (см. тему Все ли эгрегоры описаны в «Розе Мира»?).

2) Я признаю право любого человека, в частности АСРов, одновременно позиционировать себя и как адептов любой религии либо вообще не касаться вопроса о своей конфессиональной принадлежности. Но это позиционирование не должно носить агрессивный характер. Я также считаю, что вербальная самооценка не всегда тождественна реальности. Арчибальд Кронин в романе «Ключи царства» – даю ссылку на любимую электронную библиотеку Дарьи http://www.krotov.info/libr_min/k/kro/kronin.htm – устами персонажа, богатого китайца, говорит: «Ценность религии лучше всего определяется качествами ее последователей». Католический священник Фрэнсис Чисхолм обладал такими христианскими добродетелями, что упомянутый китаец попросил его окрестить и принял христианство. АСРы продемонстрировали на форуме полное видимое отсутствие таких общеобязательных христианских добродетелей, как любовь, терпимость, способность к покаянию. Совсем наоборот.

А объявить себя православным вовсе не трудно – таковыми себя считали и жандармский начальник-садист в «Попугайчике» Виктора Ерофеева, и погромщики, насиловавшие еврейских женщин, выкалывавшие глаза детям, игравшие в футбол плодами из вспоротых беременных животов. И такое делалось не только с еврейками: например, православными считали себя и участники похода казачьей вольницы, усмирявшей казахов на соляных озерах, в одноименной поэме Павла Васильева «Соляной бунт»:

А казаки-мужья, в походе том
Азиаткам задрав подол,
Их отпробовали и с хохотом
Между ног забивали кол.

Зло может носить множество масок, но самая страшная из них – христианская, поскольку априори ассоциируется с добродетелью.

Я хорошо понимаю, и меня не нужно в этом убеждать, что православие не исчерпывается приведенными примерами, что были истинные светочи, подвижники, святые, были и простые, безвестные люди, которые успешно прошли бы тест на христианские добродетели. Я хочу только подчеркнуть: нужно смотреть не на то, что декларируется, а на то, с чем мы реально имеем дело в том или ином конкретном случае, с чем мы имеем дело в лице АСРов.

3) Любить или не любить катакомбников, иеромонаха Серафима Роуза и т.д. – это тоже право каждого человека. Равно как и вести на эту тему дискуссии. Единственное требование – в дискуссии должны использоваться чистые методы. (О методах разговор нужен особый). При этом я не могу не считаться с тем, что Д. Андреев любил катакомбную церковь и осуждал Московскую Патриархию – см. разделы «Что понимал под Криптой Д. Андреев?» и следующий – «Отношение Д. Андреева к Московской патриархии» в обсуждении темы «Эпоха апостасии». И я придерживаюсь в данном вопросе мнения Андреева, а не его якобы последователей.

Хотя АСРы и твердят, как заклинатели, что МП –
Павел, http://forum.rozamira.org/index.php?sho ... st&p=50884 писал(а):это та церковь, которую «не одолели врата адовы»,
в глубине души ущербность этой апостасной Церкви ими осознается. Если не разумом, то подсознанием, голосом их монады, наконец. Чтобы усыпить этот внутренний голос, их дневному сознанию был нужен постоянный допинг в виде негативных посылов в адрес катакомбников и РПЦЗ.

А я, мишень, уже обстрелянная в качестве «еврея», оказался защитником не только евреев, но и истинного православия. Истинного, конечно, не для них, а для Д. Андреева, для патриарха Тихона, для нашего национального гения профессора В.И. Несмелова, для меня. Кроме того, самоназвание катакомбников – Истинно Православная Церковь. Мог ли поток летящих в меня стрел не удвоиться? Ярость, с которой они, обсуждая «Эпоху апостасии», выплеснули свои негативные эмоции против иеромонаха Серафима Роуза, невозможно объяснить, если только не учесть слова Яника, что о. Серафим был лишь поводом, а целили в меня.

В смысле же аргументации обсуждение в указанной ветке достигло высочайшего градуса абсурдности. Но это их не слишком смущало, главное – поскорее зачерпнуть и бросить побольше грязи, а логика ведь всё равно никогда не ночевала в их продукции, хотя они не уставали требовать ее от меня. Вик же распалился настолько, что сбросил маску и разразился в мой адрес самым замечательным из клеветнических постов, посягнув на мое право вообще называться христианином. (К чести модераторов ОРГа сообщаю: этот пост Вика отсутствует, видимо, с недавних пор, в открытом пространстве ОРГа. Удаление постов на ОРГе производится только в исключительных случаях, а не в качестве постоянной практики, как на ВОЗе. Модераторы, хотя и с большим опозданием, сделали то, что, из уважения к Д.Андрееву, следовало сделать сразу. Со своей стороны, я этот пост считаю важным для истории РМ-движения и для понимания "идейной платформы" Вика; так что позже выложу его копию в данной теме).

Я намеренно ограничился здесь событиями и ссылками, хорологически предшествовавшими знаменитой статье Максима против "толерастов" и тем более заметкам Наблюдателя по национальному вопросу. Цель данного поста - показать, как это начиналось.

О Леониде

СообщениеДобавлено: 18 авг 2012, 05:17
Белгородский
А теперь перенесемся в день нынешний.
Alexander, viewtopic.php?f=109&t=464&p=20249#p20180 писал(а):На ОРГе происходит то же непотребство, что и последние два года. Я, честно говоря, не понимаю Вашего племянника Леонида. Его христианское терпение уже давно граничит с мазохизмом. Его там бьют по всем щекам одновременно, чуть ли не по матушке посылают все кому не лень (http://forum.rozamira.org/index.php?sho ... 3896&st=15), а он всё старается их там воспитывать и терпит виртуальные плевки. Его дело, конечно.

Когда торжествует «бытовое» и ложное христианство, должен же кто-то проявить истинно христианские добродетели. Таким племянником можно по праву гордиться. Он единственный ПРИНЦИПИАЛЬНО не снял из своей подписи могендовид – Дмитрий и Ярослав давно сделали это (да, не удивляйтесь – Возослав некогда из конъюнктурных соображений тоже, как новоявленный Датский король, нацеплял на себя звезду). Возможно, третья миссия евреев, сумевших 2000 лет удержаться в рассеянии, в том и состоит, чтобы возродить истинное христианство. А. Меня убили (я думаю, по заказу МП), но дух его и дело его должны жить.

Даже склонный к антисемитизму И. Потапов (последний модератор форума «Маяк») писал, что каждое появление Леонида умиротворяет страсти. И лишь Яр-Тар зачислил Леонида в человекоорудия квазиэгрегора. А на ОРГе Леонида берегут от бана из тех же соображений, по которым Сталин держал в Политбюро Кагановича.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 18 авг 2012, 19:40
Alexander
Белгородский писал(а):Таким племянником можно по праву гордиться.

Я тоже им могу гордиться, хоть со своей гордыней и пытаюсь бороться, не всегда успешно. Человек всегда больше всего ценит в других то, чего не имеет в себе, но хотел бы иметь. Не знаю, сумею ли я когда нибудь стать таким праведным как Леонид, боюсь только, что не в этой жизни... Еврейская жестоковыйность мешает.

Во мне тоже слишком много "еврейской навязчивости и агрессивной еврейской суровости" как и в Вас, как и в Шауле (ап. Павле). А у Леонида этих отрицательных качеств нет, вернее он их преодолел. Он - слишком высокий для меня идеал.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 19 авг 2012, 01:23
Белгородский
Alexander писал(а):Во мне тоже слишком много "еврейской навязчивости и агрессивной еврейской суровости", как и в Вас, как и в Шауле (ап. Павле).
Как христианин я до уровня Леонида не дотягиваю, согласен. Жизнь у нас с ним разная была, экзистенциальный опыт разный. Суровость во мне есть, насчет навязчивости не уверен, это скорее к Марсианину относится. Но вот когда читал гениальную книгу Мережковского "Иисус Неизвестный", обратил внимание, что суровость нередко проявлялась и в нашем Спасителе. В Нем ведь две природы было - Божеская и человеческая. Действуя как человек, он изгнал бичом торгующих из храма. Сторонники Христа торжествовали победу. Но в Нем пробудилась природа Сына Божия, и Он, к непониманию соратников, бросил бич и сдал свою победу своим врагам без дальнейшего боя. С этого, в казуальном смысле, и начался Его путь на Голгофу. Мережковский приводит и много других примеров.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 19 авг 2012, 15:45
Баядера
Alexander писал(а):Человек всегда больше всего ценит в других то, чего не имеет в себе, но хотел бы иметь. Не знаю, сумею ли я когда нибудь стать таким праведным как Леонид, боюсь только, что не в этой жизни... Еврейская жестоковыйность мешает.

К сожалению не имею чести быть знакомой с этим Леонидом - я практически не читаю ОРГ, но такие характеристики его меня очень впечатляют. И хоть я не еврейка, как мы выяснили вроде, но... "Еврейская жестоковыйность мешает" и мне тоже в том же самом смысле. :ny_tik:

Re: Предложил Ольге свой веб-проект

СообщениеДобавлено: 19 авг 2012, 23:32
Белгородский
Александр, спасибо за поиски.

Ответное письмо Ольги прочел вчера. Оно внушает оптимизм. Ей нужно 2-3 недели для перекомпоновки своих интернет-ресурсов, после чего вернемся с ней к уже конкретному разговору.

Re: Предложил Ольге свой веб-проект

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 11:45
Alexander
Уважаемый Михаил Натанович! Тут меня очень расстроила Ольга-Вольтрон (посмотрите две темы в "заповеднике Яника").

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 12:22
ladyvoltron
Александр, извините, но боюсь, что Ольга-Вольтрон много кого расстроит :( Ибо мне надоели потоки грязи, льющиеся на моих друзей. Сидя на борту Тинто с чашечкой кофе, я поняла, что именно это прошлое - и отсутствие раскаяния за него - делают мою работу с Михаилом Натановичем невозможной. Я не хочу, чтобы рядом со мной находился человек, готовый вонзить нож мне в спину.

Вы, наверное, не знаете про опупею с жалобой на наш форум в Московский антифашистский комитет. Спросите Ярослава и Михаила Натановича, они вам расскажут :)

У нас с Максимом и Павлом много расхождений во взглядах. Но мы никогда не подводили и не предавали друг друга. За годы совместной работы мы стали экипажем. Командой. Первым отрядом, если хотите нас так называть.

Поэтому любые слова насчёт "пахана" или "Павлика" будут вызывать у меня неприятие, которое, если сочту нужным, выскажу открыто.

Как видите, я спокойно захожу на "чужую территорию" (имеется в виду этот форум), говорю, не обзывая собеседника нехорошими словами ("гнойник" был перебор, это я признаю, хотя идею я донесла верно). Если хотите - баньте превентивно, я отнесусь с пониманием. Но позицию менять не собираюсь. Алла Александровна Андреева, кстати, была гораздо более твёрдой и принципиальной, чем я :)

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 12:58
alekseymoon
ladyvoltron писал(а): Если хотите - баньте превентивно, я отнесусь с пониманием.


Предлагаю на эту женщину наложить пожизненный иммунитет на этом форуме.
Как жест доброй воли и эксперимент. И пусть поймет, что банить в приличном обществе, это просто дурной тон, и расскажет этим уродам Максиму и Паше.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 13:02
Alexander
ladyvoltron писал(а):Вы, наверное, не знаете про опупею с жалобой на наш форум в Московский антифашистский комитет.

Миледи, я прекрасно знаю, о чём Вы ведёте речь. Очень правильное было обращение. Было оскорбительно выглядеть нацистской??? Так не надо было ею быть (как там насчёт ВИКовской ИДЕИ "самого конспирологичного еврейского народа", который за русскими именами скрывает своё еврейское лицо??? Так вот, я его не скрываю. Буду бить себя в грудь и пятками и чем угодно, ЧТО Я ЕВРЕЙ, пока существует хотя бы один такой как ВЫ. А насчёт "друзей", могу сказать, что одного вашего "друга" - Леонида Файнберга, вся Ваша команда дружно травит уже не первый год, а он , как истинный еврей и как истинный христианин смиренно пытается учить вас всех там Десяти Заповедям. Но для обучения нужны ученики, а пока его уличают там в соблюдении Шаббата (А это одна из этих заповедей: "помни день субботний"). У меня не всегда получается её (заповедь о Шаббате) соблюдать (меня тоже Ваши соратнички ужучили, спасибо им за это, а я взял это себе в подпись, так как намерен исправиться (спасибо Павлу за его донос на моё не вполне кошерное поведение).

С пламенным и жестоковыйным ЕВРЕЙСКИМ ПРИВЕТОМ, миледи
Александр, а для Вас Сендер - еврейская форма имени Александр. ДУШЕВНОГО ОПТИМИЗМА ВАМ И ДАЛьШЕ.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 13:06
Alexander
alekseymoon писал(а):Предлагаю на эту женщину наложить пожизненный иммунитет на этом форуме.
Как жест доброй воли и эксперимент. И пусть поймет, что банить в приличном обществе, это просто дурной тон

ПОДДЕРЖИВАЮ. НИКАКОГО БАНА - НИКОГДА. ПУСТь ПИШЕТ ЧТО ХОЧЕТ И ГДЕ ХОЧЕТ. ПУСТь НЕ ВЫМОЛИТь ЕЙ БАНА.

Re: Скифские манускрипты для ОРГа

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 13:18
alekseymoon
ladyvoltron писал(а):Алла Александровна Андреева, кстати, была гораздо более твёрдой и принципиальной, чем я

При всей моей нелюбви к Алле Андреевой, вас я с ней не сравнил бы. Вы с вашей командой сделали гораздо больше для того, что бы похоронить Розу Мира в зачатке.
Я бы на месте ФСБ внедрял вашу команду в любое сообщество с целью его дискредитировать и разрушить.
У меня сразу закралось подозрение, что Босой шпион ФСБ, а его команда сексоты. К сожалению доказать не могу. Но подозревать имею право. :mi_ga_et: